Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2009 Фото: 0
komsomolets писал(а):
Скорее всего это тот же кондиционер, только место электроэнергии используется энергия тепла.
Цитата:
учёные смогли совместить цикл газовой компрессии с циклом Ранке, в результате чего удалось добиться "возвращения" до 80% уходящей тепловой энергии, правда… в виде холода. Преобразование улавливаемого тепла в электричество, к сожалению, не имеет такой эффективности, она составляет около 15-20%, хотя и это уже неплохо.
Возвращение 80% в холод - это до фига. Минус механизмы. Холодильник на батарейке. Манят, манят... )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.09.2008 Откуда: Украина
Кстати, кондиционеры ведь тоже производят холода больше, чем потребляют электроэнергии, вот почему они отказались от преобразования в ЭЭ, хотя там еще и КПД был бы низким.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
Цитата:
типа научники это паразиты на теле общества и т.д...
Именно што! А допрежь всего - топологию бесовскую запретить!
Цитата:
А теперь рассуди статью.
Нас уже заголовок вельми обрадовалъ.
Цитата:
Что-то - где-то может греться и ! одновременно охлаждать.
Может. У Вас на кухне, например.
Цитата:
доказательств (даже косвенных) нет
Ну, если бы Вы сами удосужились сделать то что предлагаете выше Нам, т.е. подробно разобрать статью, то возможно увидели бы отсылку к такому явлению как цикл Ренкина, на коий уже выше ссылка была дадена. Впрочем и это сделать (очень) рядовому оверклокеру довольно проблематично, т.к. шотландца Ренкина в статье почему-то сделали французом "Ранке".
Цитата:
кондиционеры ведь тоже производят холода больше, чем потребляют электроэнергии
Ну, если свет-Фурсенка не учил высшую математику и "не дурее других", то прочему удивляться не приходится.
такую пургу несете... цифер только нет, а так почти верю. 80% преобразования это на каких температурах, ежки? Или это они на ровном месте делают из 300К 240К путем бла-бла-бла процесса, теряют сколько-то энергии и радуются, что рассеивают тепло лучше чем просто ветром? Нипанятна...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2009 Фото: 0
Rattus, ладно. Русским владеешь, что на кухне плита и холодильник и статистика - знаешь. А теперь поведай нам, эээ... злым, страшную тайну, частично отобранную в манускриптах шотландца, вельмо не знающего, что такое презентация. Просим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2006 Откуда: СПБ
Нет ну вообще что тут спорить, надо просто посмотреть что там за девайс из первоисточника, новость попахивает бредом и спорит в частности с законом сохранения энергии.
С точки зрения нормативного русского языка тезисы статьи указаны правильно. С точки зрения здравого смысла звучит, конечно, очень оптимистично. Получить фактически бесплатный кондей- это просто фантастика. Особенно с учётом предыдущего лета, не к ночи будет упомянуто.. Поживём -увидим. В любом случае, приятно жить в эпоху прогресса.
Это хуже чем фэйспалм! OMG! И фраза, что кондей сильней охлаждает, чем нагревает - это вапще лол. Иногда лучше жевать, чем говорить. В треде может человека 3, кто действительно понимает всю бредовость текущей формулировки новости и куча обезьянок, которые из-за своей недалёкости не в состоянии понять каким боком тут закон сохраниения энергии. Холод нельзя получить ни из чего в принципе. Можно отобрать тепловую энергию от объекта и передать её другому объекту, но для этого нужна ещё энергия, например электрическая - в итоге получаем кондиционер или холодильник. И никакой выработки холода в нём нет! Только перенос энергии! Или можно преобразовать тепловую энергию в какую-то другую, например, электрическую - так работают тепловые электростанции (это если опустить промежуточные стадии - там и кинетическая энергия пара есть, и вражение ротора турбины - не суть). А теперь вернёмся к новости: думаю они всего лишь научились использовать выделяемое тепло в качестве энергии, для переноса тепла от объекта, который надо охлаждать, куда-то наружу. Т.е. это кондицонер, который берёт энергию для своей работы из тепла, выделяемого охлаждаемым объектом, а не только электрическую. В такой формулировке новость действительно имеет смысл.
Если формулировка новости неверна -проясните в чём именно. Замечания будут учтены, изменения внесены. В источнике чётко сказано, что установка преобразует тепловую энергию в холод. Её преобразование в электричество является менее эффективным. Данные на авторов изобретения найти несложно. Можно написать им письмо, с просьбой подробнее объяснить суть его работы. Мне самому будет очень интересно узнать подробности переписки. Если можно, скиньте её в личку.
Последний раз редактировалось T-T 21.06.2011 0:30, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2009 Откуда: здесь люди?
холода как и темноты нет. это абстрактные понятия такие как отсутствие тепла и света, 0К - прекращается движение электронов => время жизни неосновных носителей заряда растет при низких температурах, которые вы используете для экстремального разгона. отсутствие света - есть тьма. Добавь в эту систему хотя бы один фотон это уже не будет темнота. лучше уберите эту новость, я даже в ней смысла не вижу - ведь достаточно компрессора висящего на ремне который охлаждает от воздуха среды, а не от 800градусного катализатора. это чисто с физической точки зрения басполезно. Легче охладить 30 (да хоть все сто, которые бывают под капотом) градусов до нуля чем те же 800.
Если формулировка новости неверна -проясните в чём именно. Замечания будут учтены, изменения внесены. В источнике чётко сказано, что установка преобразует тепловую энергию в холод. Её преобразование в электричество является менее эффективным. Данные на авторов изобретения найти несложно. Можно написать им письмо с просьбой подробнее объяснить суть работы их изобретения. Мне самому будет очень интересно узнать подробности переписки. Если можно, скиньте её в личку.
То что выделил невозможно из закона сохранения энергии. Непонятно почему? Охладить = отобрать тепло, а это "отобранное" тепло надо куда-то деть. Его нельзя просто взять и уничтожить - это противоречит закону сохранения энергии. Всё ещё не понятно? Читай эти мои сообщения до просветления, с перерывами на чтение учебника физики.
Если формулировка новости неверна -проясните в чём именно. Замечания будут учтены, изменения внесены. В источнике чётко сказано, что установка преобразует тепловую энергию в холод. Её преобразование в электричество является менее эффективным. Данные на авторов изобретения найти несложно. Можно написать им письмо с просьбой подробнее объяснить суть работы их изобретения. Мне самому будет очень интересно узнать подробности переписки. Если можно, скиньте её в личку.
То что выделил невозможно из закона сохранения энергии. Непонятно почему? Охладить = отобрать тепло, а это "отобранное" тепло надо куда-то деть. Его нельзя просто взять и уничтожить - это противоречит закону сохранения энергии. Всё ещё не понятно? Читай эти мои сообщения до просветления, с перерывами на чтение учебника физики.
Цитирую иисходную статью. Using the prototype, the team at the university was able to turn 80% of every kilowatt of waste heat into a kilowatt of cooling capability. Дословный перевод звучит как: "Используя прототип устройства(того самого) группе учёных удалось "вернуть" 80% киловатт выделяемой тепловой энергии в виде киловатта "способности охлаждать". Я не претендую на звание доцента физики, но язык я знаю неплохо. Что ещё порекомендуете для достижения просветления? К каждому потенциальному источнику, рекомендуемому вами, я отнесусь очень внимательно.
"Используя прототип устройства(того самого) группе учёных удалось "вернуть" 80% киловатт выделяемой тепловой энергии в виде киловатта "способности охлаждать".
Вот это имеет смысл! А не то, что в новости. Вернёмся к холодильникам и кондиционерам - они используют внешний источник энергии для того, чтобы переносить тепло от одного объекта к другому. Собственно вот эту энергию от внешнего источника они и называют энергией "способности охлаждать", хотя правильнее будет энергия "способности переносить энергию". Всё становится на свои места. Они гордятся тем, что в качесте энергии питания их устройство отчасти использует ту самую тепловую энергию, которую надо отводить от охлаждаемого объекта. При этом эта энергия ни куда не девается - она всё равно выходит в качестве тепловой, но зато экономится часть электрической (или какая у них там основная энергия питания устройства).
Так о чём же речь? В статье написано, что 25-40%(в случае с ДВС автомобиля) уходит на полезную работу, а 80% "поглощённого преобразователем" тепла уходит в "охлаждение". Помимо катализатора ещё есть резонатор и глушитель и патрубки, и "штаны" -попробуй забери тепло со всей системы, чтобы вернуть все уходящие киловатты. Здесь первичную роль играет система удержания тепла. Но по закону сохранения энергии, на который Вы уже ссылались, если энергия произвела полезную работу(в нашем случае охлаждение) то она перестала быть оной. В итоге получается паче аппарат есмь преобразователь тепла в холодъ. А все остальные вопросы - к разработчикам.
Бу-га-га, америкосы сперли разработку СССР 70-х годов, амиачный холодильник, только морозили такие холодильники оч. медленно и использовать такую систему в кондишене просто нереально...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения