В новостях уже мелькало известие о том что Мелкомягкие показывали Win8 на Нвидиа-Тегра, и там упоминалось о уже готовом офисе под ARM, что касается драйверов, то это проблема производителей оборудования, и чёт мне кажется, для мелкомягких они быстро сообразят, а по поводу "чужой, написанной на коленке софтины" - разве большинство андроид-приложений таковыми не являются? Та же ARM-платформа, разве что ядро системы Линух...а с появлением более мощных ARM-процессоров появится смысл перевода(на ARM) и более серьёзных программ, не только развлекательных мультимедиа...

И опаньки - мелкомягким стоит только фреймворк портировать, т.к. все их последние продуты, блджад, юзают б-г мерзкий шарпец в прикуску с дот нетом.

edal

Вы же понимаете, что речь не о том, что будет какой то офис под АРМ, а о интеграции х86 офиса и его стандартов (один файл эксел для арм и домашнего десктопа, как пример), пока об этом вряд ли можно говорить.


К сожалению, это проблема пользователей.


Зависит от популярности В8 для АРМ, мне что то подсказывает, что конкурировать с иОс и андроидом, ей будет не так просто ... хотя может обыкновенный для мелкомягких агрессивный маркетинг, что то изменит.


Вот только речь в данном случае не о годе или даже двух, а в далёкой перспективе - вполне может быть. Да и мне лично не совсем понятно, чем АРМ глобально лучше х86, кроме того, что последний надо лицензировать у Интела и делать откаты. Но если выпущенный штеудом х86 проц для смартов\планшетов сможет конкурировать с АРМовским - не станет ли второму, оч. туго от такой конкуренции, имхо - большой вопрос?

В свете популяризации "таблеток", просто отличное решение! И кстати вопрос об обрезанности windows 8 ни коим образом не затрагивает факта единого программного пространства, как в части исполнения кода различными архитектурами, так и единой среды программирования. А обрезанные версии есть и сейчас (windows 7 Starter). Думаю с выходом Windows 8 изменится как раз очень многое. Это единственная ОС, стирающая грань между устройствами и архитектурами, пожалуй сравнимо с появлением оконного интерфейса и GUI. Процедура сертификации приложений еще более стабилизирует ситуацию и у пользователей (от подростков до бинесменов) не будет иного выбора (либо закрытая iOS с собственной аппаратной платформой, iTunes и App Store, либо безбашенный Android, ситуация со сторонним ПО для которого напоминает эпоху разгула "писательства" для WinCE). Windows 8 обеспечит с одной стороны многоплатформенную поддержку, с другой вменяемый контроль за приложениями.

Судя по мультимедиа(аудио-видео), pdf, djvu - под андроид, вполне возможно и один эксел на все платформы...
Если учесть что Гугл собирается в одной из ближних версий андроида сделать его полноценной Хост-системой(то есть с возможностью подключения к нему устройств а не его как мобильного устройства) то видать пишут уже производители дрова и под андроид и под 8-ку...
Думаю сделают к Визуал-студии какое-нибудь средство для легкой миграции+маркетинг+стереотип пользователей "Родная Винда"...но просто никто и не обещал...Думаю 4хCortexA15 будет не хуже одно-двухядерных х86-процессоров при меньшем энергопотреблении и большем разнообразии а значит и конкуренции(в частности между собою, разного рода SAMSUNG, TI, Freescale, Nvidia, Qualcomm...) , а конкуренция как известно на руку пользователю... + это то место где Nvidia может развернутся по полной со своей Кудой которая себя уже проявила в суперкомпьютерах, только ранее она была зависима от х86, а теперь будет полная свобода...
Думаю где то они(х86 и ARM) сойдутся на перекрёстке, ARM - стараясь увеличить производительность потеряет энергоэффективность, х86 - стараясь уменьшить потребление потеряет в производительности(что мы уже видели на примере Atom)
Лично я мощных(>5w) и заменяемых(вынул с сокета и поставил другой) ни от кого, кроме Нвидиа(и то из-за сотен CUDA-ядер), не ожидаю...только планшеты и долгоиграющие ноуты (без возможности апгрейда)...

Я думаю, арм заменит всякие породии ввиде атома, т.к. Они убоги включая атом, а данная разработка нвидиа весьма перспективна, но вот незадача, память, на все про все, одна!

dvdm онкуренции не будет . слишком разные сегменты . qualcomm заполонили рынок смартфонов . нвидии останецца тока рынок планшетов и смартбуков . будет ли от них толк ? врятли .

на самом деле весь софт вин8 арм будет не чем иным как управляемым кодом на базе .NET FRAMEWORK , портировать ето можно . все упираецца в небольшое переписывание без переделки основы .

доступ к ядру и прочим компонентам не будет . там на уровне ос SANDBOX для каждого запущеного приложения .

что касаемо инициативы нвидия - в примерно тоже время квальком обещает выпустить сходный процессор но горахдо более интересный . судите сами

4 ядра .
встроенный МОДЕМ! . 3G + wifi + bluetooth на кристале с процессорами
GPS + glonass ( етот протокол все их цпу поддерживают уже года 2 ) + FM .
производительность гпу ADRENO ( в девичестве ATI IMAGEON) обещают на уровне radeon x2800xt

что же у nv ? а ничего . на одном кристале с процом тока контролер периферии и cобсно процессоры с видеоядром.все остальные компоненты ( modem + gps + wifi ) производителям придеца делать внешними . а воздух ето озонировать не будет. в итоге бук на NV удет дороже и жить на порядок поменьше

А такой существовал? А даже если, вы в это верите?
И чего это все именитые производители поспешили выпустить планшеты на Тегре, даже Самсунг , несмотря на наличие своих процессоров...планшеты на процессорах от TI ещё встречал а квальком если и есть, то единичные случаи...
Не забываем и о "NVIDIA укрепила свои позиции на рынке планшетных компьютеров, купив компанию Icera, которая занимается разработкой беспроводных технологий.
Потратив $367 миллионов, компания NVIDIA стала обладателем британской фирмы Icera. Это приобретение выгодно ей, потому как Icera занимается разработкой беспроводных технологий в области сотовых сетей третьего и четвертого поколений (3G и 4G).
На сегодняшний день у Icera насчитывается свыше 550 патентов на уникальные разработки, и, по состоянию на 2010 год, ее штат насчитывает 300 сотрудников в семи странах мира. Патенты и наработки Icera NVIDIA планирует использовать при создании новых поколений мобильных процессоров Tegra." - новость от примерно 10 мая

dvdm


Судя по тому что пишут комрады в этой же ветке - будет две разные системы В8 для х86 и АРМ, так что никакого единого программного пространства не предвидится.

edal

Согласен, что реально, посмотрим что будет)


А старые девайсы как же? Принтер, сканер, энкодер и пр. В перспективе вы правы, всё будет, я скорее о том, что в ближайшие года 2 девайс на АРМ - это не рабочий инструмент, имхо разумеется.


Про CortexA15, как и все устройства на арм - тут есть подводный камень, а именно не возможность объективно оценить их производительность, а вообще, вопрос - интересный. Если АРМ архитектура завоюет мобильный сегмент (не всмысле телефоны, а переносные устройства), то может начать и на десктопы переползать, душа х86, сначала в нетотопах, потом в хтсп, а там глядишь... Для нас как для потребителей - это безусловно хорошо.

mo3ulla

Всмысле 2900хт от АТИ? Очевидно, этого не будет, выступать в мобильном сегменте на уровне десктопного Ллано - просто не судьба, хотя бы по тепловому пакету. И опять же вопрос о поддерживаемом апи.

PaRaDoX VSOPPaRaDoX VSOP

да .а в чем там проблема ? 28 нм TDP в 2 ват . и там одна оговорка . имеецца вииду показатель triangles/sec . вычислительная мощность умалчиваецца .

у арм есть 1 огромный платформенный минус . ето все его фичи должны поддерживацца на уровне ОС .

к примеру

NEON - по состоянию на сейчас НИОДНА ОС ето не подерживает . а потенциал технологии велик .

The Advanced SIMD extension, marketed as NEON technology, is a combined 64- and 128-bit single instruction multiple data (SIMD) instruction set that provides standardized acceleration for media and signal processing applications. NEON can execute MP3 audio decoding on CPUs running at 10 MHz and can run the GSM AMR (Adaptive Multi-Rate) speech codec at no more than 13 MHz. It features a comprehensive instruction set, separate register files and independent execution hardware. NEON supports 8-, 16-, 32- and 64-bit integer and single-precision (32-bit) floating-point data and operates in SIMD operations for handling audio and video processing as well as graphics and gaming processing. In NEON, the SIMD supports up to 16 operations at the same time. The NEON hardware shares the same floating-point registers as used in VF

FPU ( сопроцессор арифметики с плавающей запятой . ) - по состоянию на сейчас ето поддерживает только windows phone 7 ( там по и сама ос используют FPU ПРИНУДИТЕЛЬНО ) и IOS . андроид в пролете


аналогично и с другими фичами . ето я все к тому что в теории . оно есть . но толку от етого - нет

Относительно упомянутого ADRENO, API может и сделают, вот SGX545 DirectX10.1 и OpenGL3.2 уже поддерживает.
Ну а продукт по теме: "Прежде всего, образцы Project Denver первого поколения появятся уже в декабре текущего года. Их будет выпускать по 28 нм технологии компания TSMC. Данный процессор будет сочетать до восьми вычислительных ядер с 64-разрядной архитектурой ARM и до 256 потоковых ядер с поддержкой CUDA. Последние могут как ускорять графику, так и выполнять вычисления. В частности, предусмотрена совместимость с движком PhysX. Частота вычислительных ядер будет лежать в диапазоне от 2.0 до 2.5 ГГц." - ему и DirectX11 думаю по зубам будет и тесселяция и десктопный Ллано, но и потребление будет думаю далеко не как в привычных нашему восприятию ARM-процессоров, хотя благодаря использованию CPU-ARM, потребление(в частности CPU-части) может быть и ниже, только вот производительность?...если смогут сделать его(GPU-ядро) минимально процессорозависимым, чтоб ARM-ядра справлялись с подачей информации графике будет отлично. Как для ноутов, так и для GPGPU-супервычислений аля Тесла...

DIRECTX 11 он и так есть . он поддерживаецца уже в windows phone 7 . другой вопрос . ну поддерживаецца . что делать с етим дальше ? . средний кпк на гигагерцовом процесоре и адекватной ос ( ведроид 3.0 или винфон ) живет от силы 2-3 ( если не используеш ) дня . ето тонкий намек на толстые обстоятельства . что средний кпк под сильной нагрузкой вытянет 1-2 часа . какая будет аудитория у игр ? . правильно никакая .


зы -OPENGL посути будет развивать тока ведроид . так как его мс вырезала из вин8 арм и винфон7

ззы - ситуация с куда еще туманнее. етот API если и готов то совершенно не ясно для чего его применять . и ето все изза специфики ARM как такового

Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:
зззы QCT вообще уже сейчас производит 5 ядерные процессоры ( например плашет НТС флаер ) .

2 вычислительных ядра . 1 DSP ! ядро ( отдельный цпу только для мультимедия задач ) . 1 модемный процессор ( жсм wifi . gps ) . 1 - гпу адрено на одном кристале

по теории изделия QCT могут вопросизводить видео с почти нулевой загрузкой цпу . так как звук возьмет на себя DSP . видеоряд ADRENO . все упираецца в СОФТ , КОТОРОГО НЕТ . и не будет . исходя из специфики нынешних ос . по етой же причине ARM NEON так до сих пор не внедрили . ето я все к чему . к тому что не сомтря на всю мож гпу части тегра пойдет в той же колонне что и другие . без каких либо плюсов .

С таким подходом Samsung Hummingbird S5PV210 - трехядерный...
С этим - ничего, а вот с - можно что нибудь и сделать, это ведь больше чем GTX 550 Ti, незнаю, правда как там будет с шиной памяти, но всё же это уже и не

енто с какого перепоя оно 3х ядерное ? . если там нет модема ( он там внешний ) . WIFI тоже внешний . причем без ПРОНА в стиле самсунг . не обошлось . он там на интерфейсе SDIO не знаю че гнус курил . но видимо приход был знатным . последний раз я ету порнографию видел на Intel ( еще в тот момент ) PXA 270 .


и передергивать вопросы не стоит .

на платформе QCT

DSP ето еще 1 полноценное ядро . имеющее полный доступ к любому оборудованию кпк . работающее на 92-680 мгц с укороченным конвеером .и специально увеличеным кешем . по задумке QCT ето ядро должно взять на себя мультимедия задачи полностью разгружая вычислительные ядра

Wireless subsystem modem - отдельная подсистема на чипе ( мини кпк внутри кристала ) с отдельным ARM цпу и с отдельной прошивкой . исключительно для подсистемы передачи данных и голоса




ну стремление NV наделить свои изделия беспроволдным функционалом впролне понятны . только ICERA тока там трабл у них нет опыта в рпхработке апаратных модемов .а в условиях карманного устройства ето минус ( так как коррекцией ошибок будет занимацца вычислительное ядро . а ето не будет озонировать воздух в плане енергопотребления ) . выйдет у них или нет сделать апартную беспроводную систему . покажет время . хотя соглашусь на безрыбье и рак рыба.. так как INFINEON Wireless купили INTEL . а QCT оно и не нада . так как они и были разработчиками стандарта UMTS ( ета техлогия и ее последователи сделаны на их патентах практически полностью )


зы- вообще я в NV плане арм цпу уже не надеюсь . после череды откровенныхз FAILов . в чудо уже перестаеш верить

5500 ( он же GOFORCE ) несостояшаяся революция в мобильной графике ..
и ошиломительного старта тегры. который напоминал DUKE NUKEM FOREVER . када каждые полгода кормили анонсами . вот сча мы придем на рынок и всем хана . наши процы самые лучшие . но чуда все не случалось