я ещё раз говорю что такие банальные вещи о совместимости говорятся сразу что бы не терять покупателей о феномах некоректно говорить они обесценелись по самое нехочу что бы не терять потребителя взять допустим 2600 и 2600К разница 23$ по прайсу а дальше всё зависит от продавцов на повышение
tehnikpc
брать лиано и не пользоваться его видеоядром вообще лешено всякого смысла по деньгам и по производительности что за дурачок будет собирать 3850 + 6450 = 5600 , против 630 + 6450 = 4050 притом последний имеет огромную гибкость как разгон так и дальнейшее использование замбези раз нато пошло по дискреткам то у разогнаного атлона больше шансов раскрть потенциал её нежели у лиано ему даже второй кэш не поможет в этом деле притом 630 теоретически уже должен превосходить 3850 на чучуть немного некоректный пример конешно 6450 всё же послабже чем то что есть в лиано но допустим 6850 ил 6870 уже нетак будет смотреться на нем чем на атлоне под разгоном да даже и не под разгоном в эту цену можно взять уже феном начальный раз нато пошло а про гибридный крос тут уже не уместен будет он как помнится престаёт работать при трёх кратном превышении производительности вроде как после 6750 или 6770
_________________ Asus M2N32-SLI Deluxe , Athlon 64 X2 3600+, 2.0@2900 MHz (10 x 290)
брать лиано и не пользоваться его видеоядром вообще лешено всякого смысла по деньгам и по производительности
А если есть нормальный дискретный видеоадаптер и нужен просто мощный процессор? Будет кто-то покупать этот Llano? Нет конечно. Потому, что процессор дохлый абсолютно.
всё верно ничего не напутали я просто понадеялся на этих ребят с этого сайта http://cheklab.ru/archives/1169 которые сказали что под нагрузкой он на 4 вата прожорливее а в простое они совершенно равны или может я чего не понил но на графиках так нарисовано
_________________ Asus M2N32-SLI Deluxe , Athlon 64 X2 3600+, 2.0@2900 MHz (10 x 290)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2011 Откуда: default city
test564 писал(а):
всё верно ничего не напутали я просто понадеялся на этих ребят с этого сайта http://cheklab.ru/archives/1169 которые сказали что под нагрузкой он на 4 вата прожорливее а в простое они совершенно равны или может я чего не понил но на графиках так нарисовано
Фишка в том, что энергопотребление сравнивалось в PCMark (тестировщики либо нарочно, либо умышленно упустили это из виду). Без графической нагрузки ТДП действительно находится в районе 65 Вт. А вот если нагрузить проц полностью (игры, например), то он начнет выделять сколько написано в спецификации. Ну не идиоты же в АМД работают, чтобы процу с ТДП 65 в характеристиках писать 100.
RainMan90 писал(а):
А теперь сравни кол-во ядер,и сравни,видеоядро...
Это имеет значение? Пусть там хоть 20 ядер будет, и Radeon 6990 внутри. ТДП конкретного процессора от этого меньше не становится.
PS: специально для RainMan90 - судя по обзорам в два раза большее число ядер чему у i3-2100 совершенно не помогают. В тестах производительности процессора A8-3850 везде сливает. Что касается графичеческого ядра - тут не поспоришь.
Поработаю Капитаном Очевидность и напомню, что TDP - (Thermal Design Packet) - это кол-во тепла в ваттах, которое нужно отвести от процессора при помощи устройства охлаждения, а не энергопотребление. Выше на 50% TDP - необходимость более дорогого и производительного (а порой и более шумного, если экономить и не брать суперкулеры) теплоотвода. А также повышеные требования к корпусу. Поэтому если в ноутбуках начального уровня Ллано (НЕ Лиано, запомните это, школьники, вы уже задрали своей безграмотностью) достаточно интересный продукт, то в компьюетрах начального уровня в них есть смысл только при сдуаливании с соответствующей видеокартой (для тех кто, как обычно школьник, поясню - определенная модель АПУ работает только с определенной видеокартой в дуал-графикс). И то, тут весьма сомнительно - уж больно невелика ниша, да и всякого рода депо-подобные не захотят заморачиваться увязыванием связки АПУ+ГПУ, это ж требует мозгов и времени. Смысла в процессоре Ллано с выключенным видеоядром нет вообще - апгрейдить компьютер придется с заменой минимум мат. платы, преимуществ перед Интелом - 0, потому что даже 2+2 core i3 оказываются пусть совсем чуть, но производительнее 4-ядерных Ллано в многопотоке, а что уж говорить о одном и двух потоках...
RainMan90, как я выше написал разницы в итоговой производительности в многопотоке никто не увидит, в одно и двух - Ллано отстанет, само по себе интегрированное ядро для игрового применения подходит слабо (разве что в ноут начального уровня), для бизнес-приложений Интеловского хватает с головой. Зато разницу в тепловыделении (и, соотвественно, в стоимости комплектующих СО) почувствовать вполне себе реально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2011 Откуда: Азиопа Фото: 4
tehnikpc писал(а):
test564 писал(а):
брать лиано и не пользоваться его видеоядром вообще лешено всякого смысла по деньгам и по производительности
А если есть нормальный дискретный видеоадаптер и нужен просто мощный процессор? Будет кто-то покупать этот Llano? Нет конечно. Потому, что процессор дохлый абсолютно.
Всего чуть-чуть дохлее ы3
_________________ Celeron 1700Мгц / DDR1 512Mb / 40 Gb IDE HDD / Integrated Video *AMD OverClan*
Учим русский по графѣну
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Этот теплопакет (TDP) вообще конкретно не замеряют.
Есть стоковые кулеры: 35, 65, 95, 130 ватт отвода. Камень нужно комплектовать соответствующим не менее чем его TDP. Такой же предельный теплопакет есть у серверных шасси, стоек, помещений.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
Забудте о потребителе, потребители не члены клана оверов! Это проблема поставщиков оем продуктов и продавцов, которые любят писать четыре ядра четыре гига и игровая видюха с гигом или больше, отсюда и потребитель! А сравнивать похороненный атлон ам3 с фм1 вообще нет смысла в этой связи, все новое выгодней и "лучше", а это главный мотиватор поставщиков и продавцов! Вот что значит менеджмент!
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
CDG.Axel писал(а):
Это имеет значение? Пусть там хоть 20 ядер будет, и Radeon 6990 внутри. ТДП конкретного процессора от этого меньше не становится.
По моему АМД просто лень было вычитать(вычесть) мощность потребляемую видеоядром из суммарной 100вт для полноценного APU, и они оставили всю сотню несмотря на то что видеоядро занимает порядочную долю на чипе(согласно презентации) и соответственно, доля в суммарном потреблении APU видеоядром, тоже существенна, и ни о каких 100 ватт в реальности речь не будет идти
test564 писал(а):
edal
и на что ты собрался его абгрейдить ? на флагман лиано который всеголиш на 300 мгц быстрее , собственно и бесполезный абрейд ... посути больше и не нашто тринити всеравно со своими шмотками прийдёт а ждать блекэдишен на лиано по сверх цене уж выгодней взять начальный замбези к то му то времени
Я его даже покупать не собираюсь, мне и моего вполне хватает , а вот вам (если верить подписи в сообщении) он бы не помешал(если бы кто-то подарил)
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2011 Откуда: default city
Иваныч07 писал(а):
Где здесь 50%? И теплопакет замерян по одной методике?
Эм, я пользовался крайне хитрой методикой расчетов... 100/65 = 1.54. Следовательно 100 Вт на 54% больше, чем 65 Вт...
edal писал(а):
По моему АМД просто лень было вычитать(вычесть) мощность потребляемую видеоядром из суммарной 100вт для полноценного APU
Крупные сборщики компьютеров ведут сборку соответственно спецификациям, следовательно компьютер с таким процессором будет собираться с более мощным кулером, чем процессор с ТДП 65 Вт, возможно даже в более просторном корпусе. Что прибавит стоимости конечному решению, и вряд ли положительно скажется на популярности и продажах. Поэтому АМД не выгодно завышать ТДП. Ну а про стандартные кулеры уже писали. В качестве Athlon II X4 631 будут выступать неудачники, которые с активным ядром не влезли в 100 Вт. При этом есть весьма серьезная вероятность, что реальный ТДП составил 105-110 Вт. С отключенным видеоядром это получается прилично меньше 100, но в то же время больше, чем 65. К тому же в качестве таких процессоров можно использовать чипы, видеоядро которых оказалось неработоспособным.
Ray я ещё раз говорю что такие банальные вещи о совместимости говорятся сразу что бы не терять покупателей
Вы меня умиляете. Никто ничего не потеряет по этой причине.
Основная масса продаж в начальном/среднем сегменте приходится на 2 категории: 1. Массовые покупатели, которые покупают компьютер, как бытовую технику. Они покупают готовые компьютеры - они даже не задумываются о возможности/невозможности апгрейда процессора. 2. Корпоративные закупки - в абсолютном большинстве случаев процессоры в офисных компьютерах никто не апгрейдит.
В этом сегменте объём продаж зависит от удовлетворённости компонентами производителей компьютеров, причём в первую очередь крупных производителей. Критерий совместимости со следующим поколением процессоров их мало волнует. Их волнует что-бы можно было сейчас взять одну материнскую плату и совать в неё максимально широкую гамму процессоров для заданной ценовой ниши. И они с готовностью будут ставить этот Athlon II X4 631 в свои конфигурации на FM1 ближайшие полгода-год, на время жизненного цикла текущего модельного ряда готовых систем.
Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
CDG.Axel писал(а):
Крупные сборщики компьютеров ведут сборку соответственно спецификациям, следовательно компьютер с таким процессором будет собираться с более мощным кулером, чем процессор с ТДП 65 Вт, возможно даже в более просторном корпусе. Что прибавит стоимости конечному решению
умоляю. для охлаждения 100 Вт процессора нужны не такие уж и навороченные системы охлаждения. зачастую 100 и 65 Вт модели охлаждаются одними кулерами ради унификации модельного ряда готовых систем.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения