Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 35 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2010
Откуда: DE
nameslav писал(а):
Скажу простую вещьчь - нефть не кончится, пока существует метал-гидридное ядро земли

О, не надо заливать! Эта псевдонаучная гипотеза Ларина абсолютно несостоятельна!
nameslav писал(а):
А сказки про каменноугольный период - это такие сказки... Не было такого периода. Ни уголь, ни нефть, ни прочие сопутствующие ископаемые совсем НЕ биологического происхождения... И процесс их образования не прекращался ни на минуту и идет по сей день и будет идти и впредь...

Ага, а коты - это инопланетяне! :lol: Вы бы хоть ознакомились с тем, о чем тут говорите. Вообще-то там только происхождение нефти "объясняется", которая якобы образуется при прохождении водорода через угольные пласты под давлением. А уголь откуда?! И как Вы объясните происхождение торфа, бурого угля, каменного угля? И откуда в буром угле текстура дерева? Почему нефть содержит большое количество сложных органических веществ? Почему уголь и нефть находятся в осадочных пластах? И почему тогда они находятся в абсолютно разных местах, а не вместе, если нефть образуется из угля?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2008
Ну катализатор тоже расходный материал и на сколько часов хватит этой новинки? При каких температурах идёт разложение воды?
По мне, так старый способ разложения воды электрическим током более универсальный.

_________________
19PApw6Yy3Q7oLx9FrehceDdgmQJaFfAsH


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2008
Откуда: Орел
vpadlo писал(а):
Нефтяные магнаты люди не глупые и думают о будущем, вкладывают свои деньги в перспективные технологии вполне вероятно и в энергосберегающие

Ага, особенно в России нефтяные магнаты любят вкладывать деньги в перспективные нанотехнологии )) то-то они у нас так попёрли


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2006
nedelhof, ну это я предельно утрировал для грубого понимания соотношений водорода и кислорода. На сколько помню - газы занимают весь предоставленный им объем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2010
Откуда: оттуда
Кыс Конечно же катализатора, и скорость его расхода. А так же куда девать токсичные отходы, полученные в результате расходования катализатора. КПД водородного двигателя приблизительно равен ДВС.

_________________
**здесь могла бы быть ваша реклама** ^___^


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2006
w1zzard, никуда - на обочину, достаточно написать: "No: CO, Pb, Hg, only Water+Sun" и все, ... толпа сожрет, что такое катализатор и вообще как происходят реакции окисления, судя по коментам некторые себе представляют это совсем фантастично.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2011
сколько ж вам вдалбливать что:
Катализа́тор — химическое вещество, ускоряющее реакцию, но не входящее в состав продуктов реакции[1]. Количество катализатора, в отличие от других реагентов, после реакции не изменяется. Обеспечивая более быстрый путь для реакции, катализатор реагирует с исходным веществом, получившееся промежуточное соединение подвергается превращениям и в конце расщепляется на продукт и катализатор. Затем катализатор снова реагирует с исходным веществом, и этот каталитический цикл многократно (до миллиона раз) повторяется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2010
Откуда: DE
Nighthorror писал(а):
На сколько помню - газы занимают весь предоставленный им объем.

Газ занимает весь объем, но давление при этом может быть разным. При давлении 101.3 кПа и 0°C один моль любого газа занимает 22.4 л. Можно конечно сделать объем в два раза больше, но давление тоже соответственно в два раза уменьшится. Ознакомтесь с уравнением состояния идеального газа.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2008
Acrilis благодарен за копипаст справочного материала, но повторюсь - катализатор расходный материал, да его расход (дигродация) очень мал, но он есть. А бесконечен он только в идеальных системах.

P.S. В твоём определении лишь только один из вариантов катализа. Вот хотя бы окисление водорода, где катализатор платина и она вообще не вступает в химическую реакцию ни с водородом, ни с кислородом.

_________________
19PApw6Yy3Q7oLx9FrehceDdgmQJaFfAsH


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2007
Откуда: Москва
nedelhof писал(а):
О, не надо заливать! Эта псевдонаучная гипотеза Ларина абсолютно несостоятельна!


Извините, что вмешиваюсь с оффтопом, но мне тоже существующая теория возникновения ископаемых источников энергии видится утопичной (но вполне себе адекватной на момент своего возникновения.. 455 лет назад). С её помощью НИКАК нельзя объснить существование сложных углеводородов на Титане), Плутоне (возможно) и других неведомых планетах. Тут проблема причины-следствия, курицы-яйца. Существуют же вполне себе циклы азота, кислорода, углерода, но, как известно, чтобы цикл начался, какой-то из компонентов должен быть исходно. И, по моему мнению, ничто не мешает углероду находится в виде углеводородов в бескислородной атмосфере молодой Земли...
ИМХО.

_________________
Just because I'm crazy doesn't mean you should try it. I'm a professional.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2010
Откуда: DE
wormboy писал(а):
P.S. В твоём определении лишь только один из вариантов катализа. Вот хотя бы окисление водорода, где катализатор платина и она вообще не вступает в химическую реакцию ни с водородом, ни с кислородом.

А какие еще варианты катализа Вы знаете? ;) Вообще-то катализатор всегда участвует в реакции. И в Вашем примере водород реагирует с платиной, образуя гидрид платины, который активно реагирует с кислородом уже при комнатной температуре. Что касается расхода катализатора - это процесс специфический. Здесь говорят об отравлении катализатора. В случае с платиной ее отравляют соединения серы. Но катализатор чаще всего можно восстановить, так что расход практически нивелируется.
В случае с нитридом галлия проблема в другом, как и в солнечных батареях - используются кристаллы, которые со временем под атмосферным влиянием разрушаются, постоянно теряя в КПД. Здесь же по сути та же солнечная батарея, только полученное электричество сразу расходуется на электролиз воды.

Добавлено спустя 24 минуты 40 секунд:
antiximik
Простите, на какое отношение имеет происхождение углеводородов на Титане к происхождению угля и нефти на Земле? Это абсолютно несравнимые системы, которые сформировались независимо. И метан во Вселенной распространен повсеместно, входя наряду с водой в состав космической пыли, туманностей, внешней оболочки комет, планет и т.д. Поэтому не было бы удивительно, что на молодой Земле было много метана, когда еще и на Жизнь намеков не было (кстати, метан и сейчас есть в атмосфере). Вопрос в другом, как углерод (уголь) и его соединения (нефть) потом оказались под землей? :-) Именно вокруг этого вопроса ведется дискуссия, а не откуда изначально взялся углерод не Земле. Потому что я не уловил связи в Вашем сообщении.
И что Вы называете сложными углеводородами? Метан, этан, пропан, ацетилен? Более сложные соединения, в том числе в азотом, здорово образуются при прохождении электрических разрядов (молнии) через газовую смесь.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
WD(VRN) писал(а):
Если все будут ездить на воде, сколько она будет стоить и на долго ли её хватит? И так много людей умирает от нехватки воды...

Ох, весело. Всяко дешевле, чем нефть. Между прочим, для этой штуки можно брать не обязательно питьевую воду, которой действительно не хватает. Тривиальная дистиллированная должна прокатить "на ура", получаемая тем же выпариванием на том же солнцепёке, что и сам процесс разложения воды на H2 и О2.
А нехватка питьевой воды есть. В Африке и отдельных засушливых районах околоэкваториальных зон Земли. А вот у нас в России и большинстве развитых стран мира с пресной водой проблем нет и ближайшие столетия не предвидится. Ни при каком изменении климата, кстати. Т.к. даже резкое повышение температуры приведёт прежде всего к значительному увлажнению атмосферы и поднятию уровня моря метров на ... (как было при динозаврах, когда не было полярных шапок льда). Учитывая распределение суши на Земле, от этого скорее расширится комфортная зона обитания людей (вся территория России, например, станет более удобной для жизни), нежели наоборот. Хотя затопление приморских территорий и будет весьма неприятно.

nameslav ещё один борец с заговорами учёных? Только безграмотный человек может верить, что учёные всего мира выдумали происхождение углеводородов из органики, прочитав рассчитанную на дилетантов книжек какого-то ниспровергателя ценностей из подворотни. Вроде того академика математики, ниспровергающего всю историческую науку.
Хотя параноиков нельзя переубедить, что против них злоумышляет весь мир. Они скорее поверят одному психу, чем 10 вменяемым.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2009
Yuna писал(а):
а не тупишь-ли? вот смотри, было 3 литра воды, получилось 2 литра водорода (условно).

1. куда ты денешь оставшийся от воды кислород?
2. что-б водороду гореть надо кислород, из воздуха использовать нельзя - т.к тогда наш сгорит и нам нечем дышать будет
3. взять из п.1? ну так это блин вечный двигатель. где ошибка в логике?

В п.3 сам ответил на свой вопрос. Вечный двигатель не получится из-за не 100% КПД и потерь тепла, плюс необходим мощный разряд или энергия для электролиза воды (разложение на водород и кислород).

Если взять п.2, то нам останется чем дышать, ведь бензин не просто так горит сейчас) и ничего, не умерли ещё.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2011
Hil писал(а):
А вот у нас в России и большинстве развитых стран мира с пресной водой проблем нет и ближайшие столетия не предвидится.


Хорошо , что не написал с ЧИСТОЙ питьевой водой ,
Hil , ты не понимаешь, как могут испоганить питьевую воду из артезианских скважин водные коммуникации проложенные ещё в СССР , и не разу не отремонтированные с тех пор ... ты Москвич, т.е. для провинции - почти иностранец...- живёшь в др. государстве а говоришь "А вот у нас в России "
И ещё - так зас..ть крупнейший источник на материке - оз. Байкал , могут только наши жадные дяди, после них - хоть потоп, а на их век хватит...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2007
Откуда: Москва
nedelhof писал(а):
Простите, на какое отношение имеет происхождение углеводородов на Титане к происхождению угля и нефти на Земле?

Перефразирую мою мысль: что на Земле, что на Титане и т.д. углеводороды были изначально. Сейчас же мы можем наблюдать цикл углерода от его "исходной" формы через промежуточные и обратно.

nedelhof писал(а):
Это абсолютно несравнимые системы, которые сформировались независимо.

Вот этттто новость... Т.е. вы утверждаете, что Земля и, например, Титан сформировались из разных протопланетных дисков?.. :spy:

nedelhof писал(а):
Вопрос в другом, как углерод (уголь) и его соединения (нефть) потом оказались под землей? :-)

Вас же не удивляет, что платину и прочее нужно выкапывать из земли, причем иногда с очень больших глубин...
Да и движение литосферных плит, как и пыль из космоса никто не отменял: http://ru.wikipedia.org/wiki/Космическая_пыль
За 1 млн.лет "накапает" ~4*10^10 т (оценочная масса земной коры 2,8*10^19 т), и это не считая другие космические тела, которые так и норовят куда-нибудь упасть (например, масса Цереры ~10^18 т при диаметре 950 км)...

nedelhof писал(а):
И что Вы называете сложными углеводородами? Метан, этан, пропан, ацетилен?

В моём понимании это С6 и выше (для линейных), С4 и выше (для разветвлённых).

nedelhof писал(а):
Более сложные соединения, в том числе в азотом, здорово образуются при прохождении электрических разрядов (молнии) через газовую смесь.

Отлично! Пару вопросов:
1. Какой выход реакции?
2. На Титане, Плутоне и пр. должны наблюдаться "грозы". Почему их не детектируют?
3. Для формирования грозы требуется участие диполей и/или пространственно разделённых заряженных частиц (формирующих разделение объёмных зарядов). Было бы интересно узнать ваше трактование "химии" такого процесса в метановой атмосфере.

_________________
Just because I'm crazy doesn't mean you should try it. I'm a professional.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 35 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan