Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Совместимости приложений ARM и x86 версий не будет, об этом уже много раз говорили. Вообще непонятно, что задумали мелкие. У них получается параллельно три системы: win8 x86, win8 ARM и win phone, все три могут устанавливаться на планшет. Хз как они будут выкручиваться, но даже интересно.
_________________ Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/ Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2011 Откуда: Самарская обл Фото: 11
H_Rush писал(а):
Хз как они будут выкручиваться, но даже интересно.
Да примерно вот так: win8 x86 - планшет на старом добром интеловском Атоме win8 ARM - планшеты на ARM win phone - как и раньше коммуникаторы и прочее+возможно для особо изощренных умов и на планшеты
_________________ Hard work - Hard play! ищу корпус GMC High Five. или аналог с передней панелью НЕ ИЗ ДРУШЛАКА и 5 карлсонами.
А еще лучше было бы, если Азус выпустил трансформер на 8-ке с х86 архитектурой. Вот это была бы бомба. Полнофункциональный нетбук с качественным сенсорным экраном - я бы с большим удовольствием купил
согласен, но только если он не будет изрыгать пламя и весить кило с лишним как мой asus 1015px. Тот же прайм удобнее с собой носить, а с приходом облачных технологий и софта определенного не нужно, запускай веб версию автокада на планшете весом в 650грамм) еще бы веб-маткад запустили бы.
_________________ AMD R5 3600, Ballistx 16Gb 3600Mhz Cl16, Aorus B550 Pro AX, AMD RX580 4Gb OC, XPG S11 Pro 512Gb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2004 Откуда: Санкт-Петербург
RomasAlmighty писал(а):
Да примерно вот так:
Это понятно, но без нормальной переносимости приложений между тремя платформами это же бардак жуткий! Смысл тогда в "платформе" и общем названии windows, если это три слабосвязанных системы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2009 Фото: 4
Shambal писал(а):
Большинство простых смертных увидят/услышат знакомое слово "windows" и купятся. Как это сделали Hewlett-Packard (HP), Acer и Dell.
Хочу быть одним из таких "простых смертных" крупнейших мировых производителей компьютеров. =_="
Но что будет делать МС с софтом для арм/х86 весьма интересно, возможно начнет требовать от производителей версии под обе платформы для пропуска в маркет? Да и интел я думаю нас не оставит без планшетников с полноценной Винкой.
"...лицензионные отчисления в адрес Google со стороны производителей Android-устройств составляют впечатляющий НОЛЬ. То есть, в Google отрицают платную модель распространения лицензий и предлагают свою ОС бесплатно".
Тут уж либо пруф к своим словам, либо вовсе не флудить.
Основная проблема андроид планшетов в количестве софта написаного под них. По поводу совместимости софта на разных версиях, у них все на .Нет работает, перенести софт с х86 на Арм особого труда не составит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2012 Откуда: Новосибирск
Как будут переносить старые приложения не знаю. Думаю во многих случаях это возможно только, если перебрать такое приложение и перекомпилировать. С разработкой новых все упирается в заранее кроссплатформенное проектирование и последующую компиляцию под разные версии ОС. Проще всего пожалуй будет с .net приложениями, теоретически они должны преспокойно заработать на любой из версий винды (x86/ARM). Win Phone это отдельная среда со своей нишей, а вот как будут выкрутиваться с ARM/x86/x64 интересно.
а с приходом облачных технологий и софта определенного не нужно, запускай веб версию автокада на планшете весом в 650грамм) еще бы веб-маткад запустили бы.
Интересно, а где же существует веб-версия автокада? Уж не то ли их поделие, что гордо зовётся "облачным" кадом? Дык спешу разочаровать, это обычная локальная прога, просто периодически цепляющаяся к инету для продления лицензии (и да, оплата помесячно или за год сразу), плюс пару жалких гигов пространства на серваке автодеска на манер гуглодрайва и иже с ними. А, ещё же есть флеш версия... Ну-ну, только для супермелких изменений и без возможности загрузить большой проект. Так, в чертеже стула ножку подправить.
Про совместимость - это не принципиально, так как для планшетного пальцевтыка (главный фактор), размера экрана и слабосильного проца софт нужно все равно "адаптировать" (переделать с нуля, по сути). Причем на выходе получится, мягко говоря, далеко не полный аналог десктопного приложения. Уже упомянутый Автокад в версии для iPad'а - бледная тень возможностей десктопной версии, в котором да же создать новый проект нельзя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2007 Откуда: Москва
> именитые поставщики ПК, такие как Hewlett-Packard (HP), Acer и Dell, Ой, это не те ли, случаем, которые профукали планшетный рынок чуть более, чем полностью? Что-то ни самсунга, ни асуса, ни леново среди плачущихся нет. Из упомянутой троицы только асер хоть как-то пыталась изобразить активность с андроид-планшетами. У HP их просто не было, у Dell - чисто номинально. Собственно, что Dell что HP любят корпоративный рынок с его откатами - там да, виндопланшеты по 700-1000$ втюхивать можно будет. На розничном рынке им делать нечего. Что до полупланшета-полунетбука с тачем, то идея нишевая. Низкие продажи трансформера - тому подтверждение. И винда тут не причем, у меня есть ноут леново с тачем (на вин 7), так вот этим самым тачем я практически никогда не пользуюсь, ибо не нужен он на ноуте. А клавиатура точно так же не нужна на планшете. P.S. Кстати, насчет низких продаж андроида - самсунг особо не жалуется, а амазон - тем более.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2004 Откуда: Санкт-Петербург
L15 писал(а):
Основная проблема андроид планшетов в количестве софта написаного под них.
Софта, как бы, море, причем адаптированного под тач-интерфейс.
L15 писал(а):
По поводу совместимости софта на разных версиях, у них все на .Нет работает, перенести софт с х86 на Арм особого труда не составит.
Шутите? Вы видели реальные крупные проекты на .net? Очень во многих используется нативный код - либо вызовы winapi, либо non-managed код в dll рядышком, и так далее. Да, обычно это совсем небольшие части, но их потому так и написали, что в этих местах не нашлось приличного решения в чистом managed-коде. Перенести софт с x86 на арм не составит? Это еще веселее. У разработчиков изначально мультиплатформенных приложений под UNIX-системы - не составит, а вот у виндоразработчиков - еще как. У них в свое время еле получалось писать программы, совместимые с более старшими версиями даже самой винды (сколько софта сломалось при переходе от 9x к xp, и сколько с приходом vista?..), а умение писать код, совместимый с 64-х битными платформами до сих пор 95% авторов софта не осилили. Даже такой монстр как адоб много лет работал над тем, чтобы флеш стал 64-х битным, а вы - арм..
Но главное, толку от этого софта, даже если портируют? Как пишет выше Max Ader, тупо портированным софтом пользоваться будет неудобно, нужно полностью переделывать интерфейс. Планшеты на винде сколько лет доступны уже, а? И сколько людей ими реально пользуется? Они более чем доступны - но вы попробуйте с виндовыми прогами комфортно поработать пальцами, это какое-то бессмысленное мучение. Да, в принципе получается, но через какое-то время перестаешь понимать, зачем с этим мучаешься. Портировать имеет смысл разве что внутренние движки приложений, а интерфейс все равно проектировать и переписывать совершенно с нуля, если хочется получить годный продукт на выходе.
Более того, одной ориентации под тачскрин мало - попробуйте, к примеру, пользователю, привыкшему к удобным и правильно сделанным андроид-приложениям дать портированный с winmobile СитиГид для андроида. Интерфейс ощущается как совершенно неюзабельный. Кроме того, помимо андроида есть еще iOS - это игрушкам хорошо, они могут одинаково себя вести под все эти платформы, а вот рабочим приложениям нужно каждый раз вести себя в соответствии с парадигмой системы. А винда для планшетов наверняка не будет использовать одну из этих парадигм и будет выдумывать свою, третью.. Ни о каком успехе "портированных" на нее приложений и речи быть не может, нужно писать весь интерфейс с нуля, чтобы вышло прилично.
Вы скажите - многие ли из прог, которыми вы пользуетесь имеют, скажем, OS X-версию? Которая выглядит и ведет себя как родная в тамошнем интерфейсе? А ведь портирование под мак это проще, чем портирование под arm-архитектуру, да ее и с переделкой интерфейса (кроме того, пользователей Mac на порядки больше, чем будет пользователей виндопланшетов в ближайшее время). Я считаю, что от разработчиков, не осиливших нормальное портирование даже на OS X, ждать порта на ARM-версию винды не имеет смысла вообще, большинству из них не научиться в ближайшее время. Всего этого софта не будет для ARM-версии винды, забудьте..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2009 Фото: 4
Max Ader, Mosga, позвольте частично не согласится - разработка интерфейса конечно не простая и кропотливая задача, но если речь не о калькуляторе - движок проги куда важнее. То что на каких-то платформах версии программ урезаны - это скорее ограничение возможностей самой платформы или коммерческая нецелесообразность создания и распространения данного софта под данную платформу.
Софта, как бы, море, причем адаптированного под тач-интерфейс.
Море этого софта разрабатывалось под телефоны и на планшетах оно, как правило, выглядит не совсем красиво.
Mosga писал(а):
Шутите?
нет
Mosga писал(а):
Перенести софт с x86 на арм не составит?
не составит.
Mosga писал(а):
Как пишет выше Max Ader, тупо портированным софтом пользоваться будет неудобно
Ну и что? Переделать интерфейс куда проще чем полностью все.
Mosga писал(а):
Более того, одной ориентации под тачскрин мало - попробуйте, к примеру, пользователю, привыкшему к удобным и правильно сделанным андроид-приложениям дать портированный с winmobile СитиГид для андроида.
Как это относится к возможности портирования приложения? Построение грамотного интерфейса зависит только от умения самого програмиста. По поводу удобности интерфейса, что на андроиде, что на вин фоне, полно примеров как грамотно спроектированого интерфейса так и отвратительно.
Mosga писал(а):
Вы скажите - многие ли из прог, которыми вы пользуетесь имеют, скажем, OS X-версию?
Без понятия, у меня нет представителей продукции апл.
Mosga писал(а):
А ведь портирование под мак это проще, чем портирование под arm-архитектуру, да ее и с переделкой интерфейса
Портирование чего именно? .Нет приложений? Портировать их на арм версию винды особого труда не составит.
Mosga писал(а):
Я считаю, что от разработчиков, не осиливших нормальное портирование даже на OS X, ждать порта на ARM-версию винды не имеет смысла вообще, большинству из них не научиться в ближайшее время. Всего этого софта не будет для ARM-версии винды, забудьте..
Видимо тебя разработчики приложений под виндовс в детстве покусали, что ты так по детски всех под одну линию подвел. Мне особого труда перенести свои наработки с wpf даже на урезаный вин фон7 труда особого не составило, а если в будущих Вин фон8 и Вин8 для планшетов будет полная версия фреймвока и одно ядро как обещает майкрософт, то я вобще никаких проблем не вижу с портированием.
"...лицензионные отчисления в адрес Google со стороны производителей Android-устройств составляют впечатляющий НОЛЬ. То есть, в Google отрицают платную модель распространения лицензий и предлагают свою ОС бесплатно".
Тут уж либо пруф к своим словам, либо вовсе не флудить.
Он видимо, имел ввиду отчисления производителей андроид-устройств майкрософту, за какие то ихние патенты
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения