Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 38 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2010
EasyMod писал(а):
Осмелюсь предположить, что микрософту удастся создать в Вин8 кроссплатформенность приложений, это погубит андроид.

Ну не совсем. Вроде ходили разговоры о 2х ветках развития Win8 - х86 и ARM для планшетов, с несовместимым софтом.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Совместимости приложений ARM и x86 версий не будет, об этом уже много раз говорили.
Вообще непонятно, что задумали мелкие. У них получается параллельно три системы: win8 x86, win8 ARM и win phone, все три могут устанавливаться на планшет. Хз как они будут выкручиваться, но даже интересно.

_________________
Личная коллекция видеокарт на http://vccollection.ru/
Команда star-citizen.ru. Самые свежие материалы о Star Citizen.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2011
Откуда: Самарская обл
Фото: 11
H_Rush писал(а):
Хз как они будут выкручиваться, но даже интересно.

Да примерно вот так:
win8 x86 - планшет на старом добром интеловском Атоме
win8 ARM - планшеты на ARM
win phone - как и раньше коммуникаторы и прочее+возможно для особо изощренных умов и на планшеты

_________________
Hard work - Hard play!
ищу корпус GMC High Five. или аналог с передней панелью НЕ ИЗ ДРУШЛАКА и 5 карлсонами.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2012
Kryos писал(а):
А еще лучше было бы, если Азус выпустил трансформер на 8-ке с х86 архитектурой. Вот это была бы бомба. Полнофункциональный нетбук с качественным сенсорным экраном - я бы с большим удовольствием купил

согласен, но только если он не будет изрыгать пламя и весить кило с лишним как мой asus 1015px. Тот же прайм удобнее с собой носить, а с приходом облачных технологий и софта определенного не нужно, запускай веб версию автокада на планшете весом в 650грамм) еще бы веб-маткад запустили бы.

_________________
AMD R5 3600, Ballistx 16Gb 3600Mhz Cl16, Aorus B550 Pro AX, AMD RX580 4Gb OC, XPG S11 Pro 512Gb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
RomasAlmighty писал(а):
Да примерно вот так:

Это понятно, но без нормальной переносимости приложений между тремя платформами это же бардак жуткий! Смысл тогда в "платформе" и общем названии windows, если это три слабосвязанных системы?

_________________
BE VIGILANT.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2011
Откуда: Украина, Херсон
Mosga писал(а):
Смысл тогда в "платформе" и общем названии windows, если это три слабосвязанных системы?

В названии. Большинство простых смертных увидят/услышат знакомое слово "windows" и купятся. Как это сделали Hewlett-Packard (HP), Acer и Dell. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2009
Фото: 4
Shambal писал(а):
Большинство простых смертных увидят/услышат знакомое слово "windows" и купятся. Как это сделали Hewlett-Packard (HP), Acer и Dell.

Хочу быть одним из таких "простых смертных" крупнейших мировых производителей компьютеров. =_="


Но что будет делать МС с софтом для арм/х86 весьма интересно, возможно начнет требовать от производителей версии под обе платформы для пропуска в маркет?
Да и интел я думаю нас не оставит без планшетников с полноценной Винкой.

_________________
Asus Strix X370-F ☆ AMD Ryzen 1700 ☆ Palit GeForce GTX 750 KalmX ☆ Samsung OEM DDR4 16GB ★ Dell XPS 12 (9Q23, 2012)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2006
Откуда: Москва
Фото: 0
KuziakaP писал(а):
А по факту - кто ляпнул, что андроид бесплатная? Для кого? Лицензия 10 баксов стоит.

Тот кто "ляпнул" гораздо большим авторитетом обладает чем ты (http://mobile-review.com/articles/2012/wp7-1.shtml):

"...лицензионные отчисления в адрес Google со стороны производителей Android-устройств составляют впечатляющий НОЛЬ. То есть, в Google отрицают платную модель распространения лицензий и предлагают свою ОС бесплатно".

Тут уж либо пруф к своим словам, либо вовсе не флудить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Основная проблема андроид планшетов в количестве софта написаного под них.
По поводу совместимости софта на разных версиях, у них все на .Нет работает, перенести софт с х86 на Арм особого труда не составит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2012
Откуда: Новосибирск
Как будут переносить старые приложения не знаю. Думаю во многих случаях это возможно только, если перебрать такое приложение и перекомпилировать. С разработкой новых все упирается в заранее кроссплатформенное проектирование и последующую компиляцию под разные версии ОС.
Проще всего пожалуй будет с .net приложениями, теоретически они должны преспокойно заработать на любой из версий винды (x86/ARM). Win Phone это отдельная среда со своей нишей, а вот как будут выкрутиваться с ARM/x86/x64 интересно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2008
Интересно, а кто-нибудь ставил на такое чудо Win8
http://china-phone.pp.ua/category/ipad-kopii/windows-7/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Aruth писал(а):
а с приходом облачных технологий и софта определенного не нужно, запускай веб версию автокада на планшете весом в 650грамм) еще бы веб-маткад запустили бы.


Интересно, а где же существует веб-версия автокада? Уж не то ли их поделие, что гордо зовётся "облачным" кадом? Дык спешу разочаровать, это обычная локальная прога, просто периодически цепляющаяся к инету для продления лицензии (и да, оплата помесячно или за год сразу), плюс пару жалких гигов пространства на серваке автодеска на манер гуглодрайва и иже с ними. А, ещё же есть флеш версия... Ну-ну, только для супермелких изменений и без возможности загрузить большой проект. Так, в чертеже стула ножку подправить.

_________________
Приём!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2006
Про совместимость - это не принципиально, так как для планшетного пальцевтыка (главный фактор), размера экрана и слабосильного проца софт нужно все равно "адаптировать" (переделать с нуля, по сути). Причем на выходе получится, мягко говоря, далеко не полный аналог десктопного приложения. Уже упомянутый Автокад в версии для iPad'а - бледная тень возможностей десктопной версии, в котором да же создать новый проект нельзя.

_________________
I'm in the way, aren't I?!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2007
Откуда: Москва
> именитые поставщики ПК, такие как Hewlett-Packard (HP), Acer и Dell,
Ой, это не те ли, случаем, которые профукали планшетный рынок чуть более, чем полностью? Что-то ни самсунга, ни асуса, ни леново среди плачущихся нет. Из упомянутой троицы только асер хоть как-то пыталась изобразить активность с андроид-планшетами. У HP их просто не было, у Dell - чисто номинально. Собственно, что Dell что HP любят корпоративный рынок с его откатами - там да, виндопланшеты по 700-1000$ втюхивать можно будет. На розничном рынке им делать нечего. Что до полупланшета-полунетбука с тачем, то идея нишевая. Низкие продажи трансформера - тому подтверждение. И винда тут не причем, у меня есть ноут леново с тачем (на вин 7), так вот этим самым тачем я практически никогда не пользуюсь, ибо не нужен он на ноуте. А клавиатура точно так же не нужна на планшете.
P.S.
Кстати, насчет низких продаж андроида - самсунг особо не жалуется, а амазон - тем более.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
L15 писал(а):
Основная проблема андроид планшетов в количестве софта написаного под них.

Софта, как бы, море, причем адаптированного под тач-интерфейс.
L15 писал(а):
По поводу совместимости софта на разных версиях, у них все на .Нет работает, перенести софт с х86 на Арм особого труда не составит.

Шутите? Вы видели реальные крупные проекты на .net? Очень во многих используется нативный код - либо вызовы winapi, либо non-managed код в dll рядышком, и так далее. Да, обычно это совсем небольшие части, но их потому так и написали, что в этих местах не нашлось приличного решения в чистом managed-коде.
Перенести софт с x86 на арм не составит? Это еще веселее. У разработчиков изначально мультиплатформенных приложений под UNIX-системы - не составит, а вот у виндоразработчиков - еще как. У них в свое время еле получалось писать программы, совместимые с более старшими версиями даже самой винды (сколько софта сломалось при переходе от 9x к xp, и сколько с приходом vista?..), а умение писать код, совместимый с 64-х битными платформами до сих пор 95% авторов софта не осилили. Даже такой монстр как адоб много лет работал над тем, чтобы флеш стал 64-х битным, а вы - арм..

Но главное, толку от этого софта, даже если портируют? Как пишет выше Max Ader, тупо портированным софтом пользоваться будет неудобно, нужно полностью переделывать интерфейс. Планшеты на винде сколько лет доступны уже, а? И сколько людей ими реально пользуется? Они более чем доступны - но вы попробуйте с виндовыми прогами комфортно поработать пальцами, это какое-то бессмысленное мучение. Да, в принципе получается, но через какое-то время перестаешь понимать, зачем с этим мучаешься.
Портировать имеет смысл разве что внутренние движки приложений, а интерфейс все равно проектировать и переписывать совершенно с нуля, если хочется получить годный продукт на выходе.

Более того, одной ориентации под тачскрин мало - попробуйте, к примеру, пользователю, привыкшему к удобным и правильно сделанным андроид-приложениям дать портированный с winmobile СитиГид для андроида. Интерфейс ощущается как совершенно неюзабельный. Кроме того, помимо андроида есть еще iOS - это игрушкам хорошо, они могут одинаково себя вести под все эти платформы, а вот рабочим приложениям нужно каждый раз вести себя в соответствии с парадигмой системы. А винда для планшетов наверняка не будет использовать одну из этих парадигм и будет выдумывать свою, третью.. Ни о каком успехе "портированных" на нее приложений и речи быть не может, нужно писать весь интерфейс с нуля, чтобы вышло прилично.

Вы скажите - многие ли из прог, которыми вы пользуетесь имеют, скажем, OS X-версию? Которая выглядит и ведет себя как родная в тамошнем интерфейсе? А ведь портирование под мак это проще, чем портирование под arm-архитектуру, да ее и с переделкой интерфейса (кроме того, пользователей Mac на порядки больше, чем будет пользователей виндопланшетов в ближайшее время). Я считаю, что от разработчиков, не осиливших нормальное портирование даже на OS X, ждать порта на ARM-версию винды не имеет смысла вообще, большинству из них не научиться в ближайшее время. Всего этого софта не будет для ARM-версии винды, забудьте..

_________________
BE VIGILANT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2009
Фото: 4
Max Ader, Mosga, позвольте частично не согласится - разработка интерфейса конечно не простая и кропотливая задача, но если речь не о калькуляторе - движок проги куда важнее. То что на каких-то платформах версии программ урезаны - это скорее ограничение возможностей самой платформы или коммерческая нецелесообразность создания и распространения данного софта под данную платформу.

_________________
Asus Strix X370-F ☆ AMD Ryzen 1700 ☆ Palit GeForce GTX 750 KalmX ☆ Samsung OEM DDR4 16GB ★ Dell XPS 12 (9Q23, 2012)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2006
Mosga писал(а):
Софта, как бы, море, причем адаптированного под тач-интерфейс.

Море этого софта разрабатывалось под телефоны и на планшетах оно, как правило, выглядит не совсем красиво.
Mosga писал(а):
Шутите?

нет
Mosga писал(а):
Перенести софт с x86 на арм не составит?

не составит.
Mosga писал(а):
Как пишет выше Max Ader, тупо портированным софтом пользоваться будет неудобно

Ну и что? Переделать интерфейс куда проще чем полностью все.
Mosga писал(а):
Более того, одной ориентации под тачскрин мало - попробуйте, к примеру, пользователю, привыкшему к удобным и правильно сделанным андроид-приложениям дать портированный с winmobile СитиГид для андроида.

Как это относится к возможности портирования приложения? Построение грамотного интерфейса зависит только от умения самого програмиста. По поводу удобности интерфейса, что на андроиде, что на вин фоне, полно примеров как грамотно спроектированого интерфейса так и отвратительно.
Mosga писал(а):
Вы скажите - многие ли из прог, которыми вы пользуетесь имеют, скажем, OS X-версию?

Без понятия, у меня нет представителей продукции апл.
Mosga писал(а):
А ведь портирование под мак это проще, чем портирование под arm-архитектуру, да ее и с переделкой интерфейса

Портирование чего именно? .Нет приложений? Портировать их на арм версию винды особого труда не составит.
Mosga писал(а):
Я считаю, что от разработчиков, не осиливших нормальное портирование даже на OS X, ждать порта на ARM-версию винды не имеет смысла вообще, большинству из них не научиться в ближайшее время. Всего этого софта не будет для ARM-версии винды, забудьте..

Видимо тебя разработчики приложений под виндовс в детстве покусали, что ты так по детски всех под одну линию подвел.
Мне особого труда перенести свои наработки с wpf даже на урезаный вин фон7 труда особого не составило, а если в будущих Вин фон8 и Вин8 для планшетов будет полная версия фреймвока и одно ядро как обещает майкрософт, то я вобще никаких проблем не вижу с портированием.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2011
Сколько вам/им заплатили за эту новость? Не, честно?

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
EasyMod писал(а):
Осмелюсь предположить, что микрософту удастся создать в Вин8 кроссплатформенность приложений,

ахаха. И всех программистов писавших программы под вин_i386? Скорее утка в яйце иглу раком повернёт.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
L15 писал(а):
KuziakaP писал(а):
А по факту - кто ляпнул, что андроид бесплатная? Для кого? Лицензия 10 баксов стоит.

Тот кто "ляпнул" гораздо большим авторитетом обладает чем ты (http://mobile-review.com/articles/2012/wp7-1.shtml):

"...лицензионные отчисления в адрес Google со стороны производителей Android-устройств составляют впечатляющий НОЛЬ. То есть, в Google отрицают платную модель распространения лицензий и предлагают свою ОС бесплатно".

Тут уж либо пруф к своим словам, либо вовсе не флудить.


Он видимо, имел ввиду отчисления производителей андроид-устройств майкрософту, за какие то ихние патенты :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 38 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan