Kryos, потому что купить эппл, а потом на него жаловаться - это признать себя сделавшим неудачную покупку, на что редко кто пойдет. В плане психологического воздействия эппл достигли пожалуй больших высот чем в техническом. "Нет эппл? да вы просто не в состоянии его купить! Вам работа какого-то модуля других ОС нравится больше чем работа подобного модуля в эппл? да вы просто консерватор не понимающий прогресса, привыкайте и постепенно , привыкнув вы свыкнетесь с мыслью что на самом деле это у всех остальных неправильно, а в будущем все должно работать именно так" И главная мысль - "Эппл использует самые лучшие и передовые технологии. Экраны самсунг попадая в эппл становятся на 20% лучше оригинальных, и т.д.". Эппл ничего не производит сам (только начали разрабатывать - но гарантий. что это будет действительно что-то революционное нет). Комплектующие закупаются у других производителей, хваленая макось берет корни в обычном линуксе, который естественно хуже потому что он не в эппл создан. В итоге - уважаю яблоко за самую масштабную рекламную компанию продукта и созданный стереотип передового высокотехнологичного бренда, который на самом деле не имеет ничего революционного и является имиджевым. Заставить покупателей искренне верить в рекламу и активно распространять ее концепцию - снимаю шляпу.
Касательно люди покупают и остаются довольным - достаточно убедить человека, что продукт на голову выше остальных. После этого достаточно обеспечить стабильность работы продукта не ниже уровня конкурентов - остальное завершит убежденность в его исключительности, которая вознесет эту обычную работу в ранг привилегии и исключительной особенности Эппл, которая не может быть в других. Потому что простые смертные аппараты не могут быть такими же как яблоки - он просто обязан быть выше. И чтобы развеять этот Миф эппл надо выпустить абсолютно неудачный, постоянно глючащий девайс, чтобы недостатки просто бросались в глаза - только тогда юзеры прекратят видеть любые проблемы, которые есть АБСОЛЮТНО В ЛЮБОМ УСТРОЙСТВЕ, даже в хваленом яблоке результатом "не багом, а фичей"
По-сабжу печально. Печально, что специалисты покидают АМД - хотя спорно, что замена хуже.
Everlast82маркетологи не дадут сидеть на одном процессоре десять лет - снизятся объемы выручки. Будут внедряться новые ненужные инструкции, без которых все будет работать почему-то ощутимо хуже, будут мучать новыми патчами ОС, странно увеличивающим системные требования для комфортной работы и т.д. Поверьте, способы убеждать покупателей в необходимости апгрейда найдутся.
arsenys, культурные люди не будут называть нищебродами людей, которые не считают необходимым покупать продукцию эппл, потому что у них другие приоритеты или имеющиеся у них устройства полностью удовлетворяют их запросы.
Насчет "сперва купите" - чтобы опробовать достаточно некоторое время с ним поработать. Чтобы понять, что феррари развалится на большинстве наших дорог с имеющимся дорожным просветом, который меньше чем глубина большинство ям - вовсе не обязательно его купить и разбить на этих самых дорогах.

Caspersky83
покажи мне, хоть одну фирму, которая в одного сама все делает? не используя чужие наработки?
я знаю только интел
и даже в сфере автомобилестроения таких фирм я не знаю, где все бы делали сами в одного

что-что? AMD64 не?

PC Vs Apple
Спор о теплом и мягком, особенно доставляют люди никогда не пользовавшиеся яблоком.
PC - гибкость, производительность, цена, кастомизация.
Apple - законченный продукт, включил и пользуйся.
Как бы принципиально разный подход, если кто не в курсе.

Добавлено спустя 58 секунд:

выпускают они тоже на своих мощностях?

это же страшный сон, AMD перестанет существовать как конкурент INTEL и Nvidia, те задирают цены, апл начинает патентные войны против производителей компов и комплектующих, а заплатим за это мы.

Это не так. В мобильных SoC графическое ядро насколько я помню их собственной разработки. Вычислительные, как и у всех, - ARM. Наверное, для дальнейшего развития в этой сфере им и понадобился соответствующий инженер.


Не нравится - не покупайте. Кто ж вас заставляет? Проживете как-нибудь, действительно.
Я, например, синезубные гарнитуры пока тоже не покупаю для айфона - у нас дико дорого стоят. Возьму либо на вторичном рынке, либо при следующей поездке в Европу.
А телефоны - iPhone 4s дешевле того же SGS III, хотя по потребительским качествам лично для меня лучше.

Да не сказал бы. Я же не религию выбираю. Сегодня меня устраивает один продукт, завтра другой.
Другое дело, что я изучал феномен Apple и пришел к выводу, что успех основан на вере их покупателей в качество. То есть купил несколько вещей и убедился, что результат стабильно отличный. Производитель не подводит. И подсаживаются таким образом на всю экосистему Apple впоследствии.
Тут всё честно, никакой магии или лжи.
А покупая, скажем, ноутбуки от Samsung или Asus я не знаю буду обмануты мои ожидания или нет. После Apple именно такое положение вещей воспринимается, как попытка обманом вытянуть деньги. Глядя на ценники вроде бы кажется, что дешевле стоят, а в реальности - кот в мешке.


Поменьше читайте форумов.
Я ни разу на сайте Apple не видел лозунгов, связанных с материальным достатком. Да и по цене конкурентов Apple давит.
Что касается удобства пользования, я ни разу не встречал неудобной реализации UX на яблочных продуктах. Нехватку функциональных возможностей - да, бывало, но это потребности скорее гика, а не обычного смертного.
Купил макбук ээр 13.3" пару недель назад, так я буквально за несколько дней адаптировался к новому интерфейсу и теперь винда кажется уже неудобной. Почему-то я не один такой.


Так есть - передовые технологии. И это не равно самые производительные. Конечный продукт формируется группой характеристик, а не только скажем быстрой памятью, процессором и видеокартой. А как же вес? Как же тепловыделение? И так далее.
Вы говорите также про матрицы Самсунг, а как же цветокалибровка?

Как итог.
Выбирая себе ноутбук я смотрел это и это. Первый у нас стоит 60к. Второй 48к.
Самсунг круче по спекам. Но я не знаю:
- что у него с цветопередачей;
- насколько комфортное для работы разрешение;
- как долго он работает (реально конечно же меньше, чем ээр)

Плюс я точно знаю, что 7-ка тормознее Mac OS X как минимум из-за необходимости ставить антивирус. 8-ка превью сейчас у меня стоит на десктопе - драматических улучшений не заметил, особенно по части масштабирования шрифтов.

Разве выбор не очевиден?

Хмм. Почему в странах СНД не любят эпл так как его любят пиндосы?
Причин много, но главное среди них, я считаю:
1. Публика которая берет огызки. Чаще всего она вообще не хочет выбирать не телефон, не комп. Ей лень думать. А тут купил огызок - и вах, одна единственная модель телефона, ясное дело, самая новая, а то статус не позволяет. Для обеспеченных - после той Нокии 8800 которые они брали раньше - это же технологический прорыв епт Такие человеки могут лишь собрать комп как тот, что недавно засветился в ПС за 300 тыс. руб. Тут вопрос не в деньгах, а в мозгах и умение их красиво тратить. Чистые эплофаны вообще ничем не руководствуются - они буду тупо стоять в полукилометровой очереди, чтобы одним из первых купить новый огрызок в тридорога...
2. Эпл своими доходами переплевывает того, кто производит технологическую начинку для их же продукции. Тут же сыграл маркетинг, который нормальные люди чувствуют сразу и не переносят всегда. Найдутся те, кто скажет, мол Ведройды глючные, тормознутые, качество гумно, на экране мои суперглаз разглядел пиксель, и т.д. и т.п. Но блин, по началу ведройды были действительно сырыми, но сейчас уже почти все доведено до ума, ведь система относительно молодая. По этому, когда критикуйте дройдофон, укажите, пжста, модель тела и версию дройда. Хотя да, разве критикующий эплофан может интересоваться такими мелочами, как частота процессора, тип ГПУ, версия прошивки, и модель телефона, которая должна идти по нарастающей - 1; 2; 3; 4; 4s... А качество... Его все делают в Китае - сколько платишь за тел, такое и качество. Дизайн всегда можно найти по вкусу у дройдафонов, а вот неужели всем пользователям огрызка нравится его дизайн, или это по принципу - раз всем нравится, то и мне тоже, буду одной из десятка миллионов одинаковых безликих и серых картонных дурилок Так что все тут маркетинг, чистый маркетинг, рожденный в Америке и там процветающий. Хотя и вправду, многим некогда выбирать телефон, ноут, пк, так как личное время дорого - ну ок, только тогда не лезьте в обсуждение.

А по теме - короче у АМД все фигово(( В эпле все как всегда хорошо. Если бы эпл разрабатывала процессоры, АПУ и ГПУ как и АМД, у них бы тоже была бы жопа

А почему все стали хоронить AMD ? Лично я не вижу для этого каких то предпосылок. В данном случае эту ситуацию можно рассмотреть как внедрение бота разрушителя с целью привести к краху яблока..будет там такой червячок который наделает дел...и по поводу тринити....а что разве новые разработки не патентуются сразу? или сразу трубят на весь свет про архитектуру и прочее а потом когда у них слижут идею начинают судиться....так что развал в яблоке назревает а не в амд..червивые яблочки то!!!!

Знакомо, вкалываешь на компанию, с директорами на короткой ноге, на работе чувствуешь себя как дома, а тут раз, приходит новый управленец, весь пипец корпоративный и мегадисциплинированый и начинает доказывать всем, что они наёмники и незаменимых людей нет. Один выход - валить. Надеюсь Бруно найдёт в Apple компанию по душе.

Derkraider +100500 , очень здраво мыслишь...

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Kryos
Как раз религию и выбираешь покупая ябло-продукцию...
Не зря яблоки называют себя экосистемой - это и есть религиозный посыл !

Вот только не надо тут этот огрызочек рекламировать, зачем мне ненужные вещи покупать?
У меня у сослуживцев это дело есть, знакомился, совершенно непонятный и ни на что не годный продукт это пожеванное яблоко. Особо пугает как вредно оно действует на владельцев, повидимому радиация, человек начинает напоминать Голума с его прелестью. Также тащиться, но почему тащиться и зачем, объяснить не может, лишь мычит и слюни пускает от своего законченного продукта..

и надежность яблока миф, ломается это дело только в путь, не хуже самсунгов, платишь много, а получаешь полуфабрикат который глючит, виснет и даже когда работает годен только на то чтобы... не знаю на что, ни на что не годен.

А вам не кажется, что Аппл попросило у AMD специалиста, мол для GPGPU вычислений у них не хватает специалистов для оптимизации софта и железа под Тринити и остальные APU ? АМД переводит к ним такого спеца и договаривается о поставках Тринити (или скорее всего уже его последователя). А вы AMD тонет AMD тонет

IBM Не зря ЕГО называют "голубой гигант". а не интел. хотя, для школоло таки интел щас как "голубой гигант"

А ничего что " заменять" никто не будет - массовые увольнения сокращение производства говорят сами за себя. Говоря проще у АМД щас идёт фаза "крысы бегут с тонущего корабля".
По поводу яблока и яблочников - у всего есть свой рынок.
Являюсь владельцем "Аир"-а 14"(хотя тут не как у нормальных - 13.3") - лёгкий, удобный, по содержимому цена как у других(теперь уже так они называются) ультрабуков. Хотя есть свои минусы - греется. батарейка ДОЛГО не живёт, глянец иногда ну очень не нужен на экране

не думаю,что он на много меньше в АМД получал,такие люди ценятся везде.скорее свои какие-то внутреннии тёрки в АМД .имхо

arsenys не оскорбление просто неприятно. Но мысль здравая, если он удовлетворил все ваши запросы - отлично, не стоит забывать что запросы у людей разные и разные устройства лучше подходят для их реализации.

Почему-то большинство знакомых тоже не жалуется, но стоит андроиду попасть в руки яблокофана, он сразу канонически начинает виснуть и тормозить - аллергия, не иначе. Хотя на уровне железа производительность выше. Не говоря о том, что у Эппла актуальная модель одна - и сравнивать со всеми и удачными и неудачными моделями на андроиде - имхо некорректно.
quote="LAVRADAR"]мб она хваленная потому что она приведена к адекватному виду? не?[/quote]
У меня второй год стоит убунта, настроенная насколько можно своими ручками. Второй год без единого сбоя при интенсивном использовании. Предлагаете устроить марафон "у кого раньше умрет"? И чем она лучше допилена? Внешним видом? А мне например более удобно самому конфигурировать систему под себя. А не сидеть на готовом и кушать что дают.

Новость про бешено греющиеся макбуки эйр вы пропустили? Для которых нашли оригинальное решение - подставку с вентилятором. И фаны остались довольны - хотя другие бренды вызвали бы негодование, что за примитив? Или у Эппла не существует брака? Увы брак есть везде. Поэтому говорить, что эппл "по дефолту" непогрешим - фанатство. Процент брака не настолько кардинально различен, дело в масштабах. Логично что в партии из 10 миллионов ноутов бракованных будет меньше чем в 1 миллионе. Да, эппл в целом более ответственно подходит к контролю качества, за это им плюс. Но вот касательно комплектующих - не согласен. Брак комплектующих зависит от их производителя, а не от сборщика.
RoiL, + за здравомыслие. Эппл имеет свой контингент любителей, другие - свой. Нравится - пользуйтесь. Раздражает постоянная реклама бренда "эппл круче всех и точка" равно как и "Эппл - гавно". Есть своя ниша, ничем не лучше и не хуже других.

а вы сравните долю аппаратов эппл относительно остальных - и будет вам счастье. Не говоря уже о том, что эппл делает актуальным ОДНУ модель. Занимайся остальные производители разработкой только одной модели, без гибких конфигураций для разных ценовых категорий - было бы проще.
Вообще странно на форуме оверклокеров, людей стремящихся улучшить характеристики своего девайса относительно стандартных (быстродействие, уровень шума, прочее) читать "лучше взять уже полностью готовое, чем полуфабрикат".

Жаль AMD, спецы бегут с тонущего корабля, который давно бы впринципе и потонул, если бы не своевременная покупка ATI, видеокарты которой и позволяют пока держаться на плаву. AMD срочно нужно допиливать бульдозер до вменяемого состояния и выводить на рынок раньше Haswell, при этом FX-8350 не должен проигрывать 3570, в идеале быть в паритете с 3770, но стоить при этом несколько дешевле CPU от Intel, тогда есть шансы на возврашение к здоровой конкуренции.
Касательно Apple, возможно компания хочет перейдти на решения от AMD в своих ноутбуках, поэтому и понадобился спец по APU, сильно сомневаюсь в том что Apple ринется вдруг в разработку собственных x86 процов. Если говорить о моём личном отношении к яблочной продукции, то оно скорее негативное.
Ну начнём с Айфонов - лично для меня продукт не интересный, т.к. основные функции, а именно телефонные, реализованы через одно место, не удобно мне этим смартом пользоваться и всё тут.
По поводу Айпадов ничего не могу сказать, не пользовался и думаю что и не придётся, т.к. планшет как устройство мне не нужен впринципе.
Был Айпод, тоже тупо попсятинка, звуковой тракт у плеера ни к чёрту, правда чтобы это понять надо подцепить к нему нормальные уши уровня Monster Cable Solo HD или Audio-Technica ATH-A900, тот же Walkman NWZ-Z1060 от Sony прокачивает уши этого уровня на ура и по всем статьям переигрывает яблочную попсятинку.
Теперь о MAC, что это за идиотизм, если я покупаю комп за сумму, начинающуюся от 2000$ и при этом в нём торчит видяха уровня 5770, а максимум что можно туда воткнуть 5870?! И это они называют мощной рабочей станцией?! Невозможность нормального самостоятельного апгрейда это тоже нормально?!
Ну уж нет, как сидел на PC так и буду сидеть дальше. Пусть уж лучше любители готовых решений, не желающие сами разобраться в том, что же торчит в их драгоценных MACах, несут и дальше денюжку Apple, а я лично пас.

Мне кажется что там в AMD только начали догонять, что APU это тупик, и им его не поднять, не софтово, не маркетингово, да и производительность всегда будет упираться в шину и скорость DDR3/4 которая всегда будет сильно медленнее GDDR5/6... Лучше бы развивали GPU встроенное в мать, от них этого и ждали... Тем более есть возможность установить свой видеобуфер любого типа хоть на GDDR5.
Достаточно не лесть в бочку вроде Zambezi(Бульдозер) А просто последовательно развивать то что есть, добавлять новые инструкции, расширять функционал. В конце концов они ведь не на своём поле играют, надо быть по скромней, адаптироваться. Помнится VIA пыталась воевать с могучим компилятором, и кое чего достигла.... Надо перенимать опыт! Развивать софтовую поддержку своей продукции, и не мешать CPU с GPU а то придётся отдавать GPU бонусом к CPU ещё и довольны не будут, потому как и то и то будет "средненькое" Останешься в убытке и винить кроме себя будет некого...

Добавлю свои 3 копейки. Если кто не знал, автором "религии Apple" является Гай Кавасаки.

По поводу Apple. Возможно, через несколько лет задел, созданный Джобсом, кончится. Apple выдохнется и перестанет быть локомотивом отрасли, превратится в "одну из". В то время как другие компании действовали на рынке, Джобс создавал рынок. Какая у вас первая ассоциация при слове Apple? - Стив Джобс, я полагаю. А при слове Samsung?

По поводу AMD. Даже не знаю как относиться к Рори Риду. С одной стороны, вроде как, успешный управленец. С другой стороны, пока он не смог добиться главного: начать выпускать продукты. Как были задержки и переносы, так и остались. Уж вроде 32-нм техпроцесс GF освоила, так выпустите хоть что-нибудь!

Пока писал про AMD вспомнил, что как только Рид пришёл, сразу зарубил один проект (кажись, Krishna) и выгнал всю команду. Недавно были слухи, что настольные Trinity отложили на осень из-за найденных ошибок. Хотя, кто знает... А может этот спец и впрямь засланный казачок? Будущее покажет. Остаётся лишь пожелать AMD удачи, так как если бы не она, цены на компьютеры начинались бы хорошо если с $ 1000.