Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 29 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
Smoke Tmy's писал(а):
16нм это 160атомов. Выводы сами делайте)

Среди этих 160 атомов нужно еще РАВНОМЕРНО разместить хотя бы пару десятков атомов примесей. Без них проводимость кремния слишком низкая. И так для каждого из нескольких миллиардов транзисторов. Там теоретический предел в районе 10нм. А реально 14-16нм на кремнии может стать последним техпроцессом.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2012
на 10нм всё закончиться максимум 6-7нм это предел и то маловероятно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2012
Smoke Tmy's писал(а):
Интернеты говорят что самый большой атом 0.15нм
где-то не так давно на форуме пробегала ссылка... Смысл в том, что техпроцесс (размер) - штука почти субъективная, называют кто как хочет, по толщине каких-либо проводников или ещё чего. А реально цифры немного другие, не помню в какую сторону.

_________________
Считать ли близким каждого недалёкого человека?
Intel Inside is not trademark - it's a WARNING!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2011
Да пора бы уж завязывать с утончением техпроцессов и начинать отрабатывать слойки с вертикальными проводниками.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Откуда: Киев
Smoke Tmy's писал(а):
Интернеты говорят что самый большой атом 0.15нм, самый маленький 0.05. Сколько у кремния я хз, но даже если 0.1, то 16нм это 160атомов. Выводы сами делайте)

Школьная физика говорит, что атомы не стоят вплотную друг к другу. Интернеты добавляют, что шаг кристаллической решётки кремния 0,5 ангстрем = 0,5 нм. 16 нм = 32 атома кремния. Рано делаете выводы, и другим зря указываете.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Mortalz666 писал(а):
на 10нм всё закончиться максимум 6-7нм это предел и то маловероятно

Ну откуда вы это берёте? Может не стоит писать свои выдумки, а обратиться к научным источникам? :facepalm:

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
AGR3 писал(а):
Да пора бы уж завязывать с утончением техпроцессов и начинать отрабатывать слойки с вертикальными проводниками.

И кому нужна такая плотность упаковки, кроме как в миниатюрных устройствах? Какую проблему многослойная компоновка решает?

Энергопотребление на транзистор от использования нескольких слоёв не уменьшится, а снимать тепло с меньшей площади гораздо сложнее. Даже у 22 нм Ivy Bridge уже ощущается эта проблема, а вы хотите несколько друг на друга поставить.

Частота не увеличится. Стоимость не уменьшится.

Процессоры не плоские, там по 20 слоёв, и проводники проходят через большинство из них. Так что технологии давно есть, а толку от них в процессорах никакого.

_________________
Статьи в Персональных Страницах:
- Особенности перехода с 300 мм на 450 мм пластины (2012.09.30)
aka PsiAmp


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2012
Cherubic писал(а):
Какую проблему многослойная компоновка решает?
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/snabworldmarket/doc/57223/
Были и пОздние статьи/новости.

Cherubic писал(а):
снимать тепло с меньшей площади гораздо сложнее
IBM не меньше 10 лет изобретает охлаждение и в прошлом году что-то такое было.

Cherubic писал(а):
Процессоры не плоские, там по 20 слоёв, и проводники проходят через большинство из них. Так что технологии давно есть, а толку от них в процессорах никакого
не знал. Точно там несколько слоёв транзисторов, а не технологических (слои диэлектрика, проводника...)?

_________________
Считать ли близким каждого недалёкого человека?
Intel Inside is not trademark - it's a WARNING!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Откуда: Киев
DTy писал(а):
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/snabworldmarket/doc/57223/
Были и пОздние статьи/новости.

Внутренняя ширина шины в контексте традиционных процессоров не особо важна, в отличие от памяти. Для SOC такой подход был бы уместен.

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
DTy писал(а):
Точно там несколько слоёв транзисторов, а не технологических (слои диэлектрика, проводника...)?

Нет, слой транзисторов безусловно один. Я же говорю о сложности современных процессоров и о том, что добавить сверху ещё один слой это уже существующая технология. Но в процессорах она не даёт никаких особых преимуществ, только недостатки. И как решение для дальнейшего развития процессоров, после того как улучшение тех. процесса упрётся в стенку, совершенно не подходит.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
DTy писал(а):
IBM не меньше 10 лет изобретает охлаждение и в прошлом году что-то такое было.

Более быстрый отвод тепла можно изобрести, но это становится гораздо дороже, сложнее. Только увеличение энергопотребления и, как следствие, объёма выделяемого тепла никому не по душе.

_________________
Статьи в Персональных Страницах:
- Особенности перехода с 300 мм на 450 мм пластины (2012.09.30)
aka PsiAmp


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.01.2004
Cherubic писал(а):
Школьная физика говорит, что атомы не стоят вплотную друг к другу. Интернеты добавляют, что шаг кристаллической решётки кремния 0,5 ангстрем = 0,5 нм. 16 нм = 32 атома кремния. Рано делаете выводы, и другим зря указываете.

Отлично! Зачет по работе с гугл вы получили) Ваши выводы, по поводу того что я делают какие то выводы, не верны. Т.к. в русском языке для утверждения использую "!".
Cherubic писал(а):
Ну откуда вы это берёте? Может не стоит писать свои выдумки, а обратиться к научным источникам? :facepalm:

Тут на клокерсах новость была. Вроде интел писали. Да и не важно кто там написал, правда? Ведь есть научные источники. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Откуда: Киев
Smoke Tmy's писал(а):
Отлично! Зачет по работе с гугл вы получили) Ваши выводы, по поводу того что я делают какие то выводы, не верны. Т.к. в русском языке для утверждения использую "!".

Тут на клокерсах новость была. Вроде интел писали. Да и не важно кто там написал, правда? Ведь есть научные источники. :)

Оказывается в интернет смотреть зазорно, видимо в книги вообще позор, а написать что-то вроде, как-бы и вообщем от балды, с использованием выдуманных обозначений - это всегда пожалуйста.

_________________
Статьи в Персональных Страницах:
- Особенности перехода с 300 мм на 450 мм пластины (2012.09.30)
aka PsiAmp


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 29 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan