я так понял что на рынок настольных процов амд забил, а в ноутах тринити вроде ничего
Там забавная картина - на десктопах и Llano по цене/производительность будет долгое время получше, на ноутбуках Trinity вполне нормален, на на всех этих тонко-остро-ультрабуках 17Вт версии мало в чем отличаются от конкурента - сниженная частота GPU с урезанным количеством блоков становится на уровне HD4000, автономность малость похуже и в целом сравнима, цена на сотню-полторы долларов дешевле при копеечной экономии на корпусах и доведении их до негодности, а CPU на уровне малость выше Bobcat-a, что уже ощутимо. Вот потом и думай, а нужен ли этот малость удешевленный ультрабук с железом совсем как у нетбука. Среди мобильных Trinity нормальный только A10-4600M, а остальные шило на мыло.
new_pauk писал(а):
сидите на иви фапайте с +3% и повышенным тдп.
Не путайте повышенный тдп и соответственно энергопотребление с пониженным тдп/энергопотрелением и повышенной ввиду малой площади кристалла температурой. Посмотрел бы, как хорошо бы жарил яичницу теперешний Bulldozer на 22нм с 149кв.мм с чуть ли не вдвое большим тдп...
Lozov писал(а):
Ну там формально не 200, а 400МГц. И как показывает опыт мобильных Тринити снижение частоты резко уменьшает потребление.
И производительность.
SDM писал(а):
A10-5700 может и круче А8-3870, но вот бомба это или фэйк, можно будет судить только увидев ценник на него в магазине
Ценник на A8-3870K уже давно известен - 115у.е и платы от 60у.е, а на это добро небось будет схожая цена... но без учета накрутки барыг в первые месяцы и платы также будут по 100+у.е за новизну сокета. Очень выгодно, да. Если взять в пример A10-5800K с его ценой около 135-150у.е(как стоил прежний топ раньше) и не особо большой буст производительности при разгоне и в номинале, то "старичок" еще в бою.
ТДП это максимальное тепловыделение. как раз в бусте и с полной загрузкой видео
нет. пример - максимально нагружено видеоядро и забирает на себя по максимуму от теплового пакета - в этом случае на CPU ядрах буст вообще не заработает, а TDP будет полностью утилизировано.
DokFreeman писал(а):
частота видео наверно тоже будет с каким то бустом от номинала, иначе эти 35Вт даже под разницу меду отобранными чипами не укладывается
нет. буст у видео есть только в мобильных версиях.
на всех этих тонко-остро-ультрабуках 17Вт версии мало в чем отличаются от конкурента - сниженная частота GPU с урезанным количеством блоков становится на уровне HD4000, автономность малость похуже и в целом сравнима, цена на сотню-полторы долларов дешевле при копеечной экономии на корпусах и доведении их до негодности, а CPU на уровне малость выше Bobcat-a, что уже ощутимо.
1. Пруф про уровень производительности A6-4455M (я так понял речь про него). По моим данным разница с E-350/450/E2-1800, в зависимости от приложения, прирост 30-130% в части CPU. 2. Пруф про автономность - Llano vs Sandy Bridge под типовой нагрузкой лучшая автономность была за Llano. 3. Пруф про удешевлённые корпусы. HP делает ENVY 6-1031er и ENVY 6-1058er в разных корпусах? Или у Samsung значительные отличия в парах Samsung 530U3C/535U3C и Samsung 530U4B/535U4C? Кстати, разница между 530U3C и 535U3C - 40% цены. Да, она достигнута не только процессором, но 20 т.р или 33 т.р - это существенно. Не всем нужен SSD и 6 Гб памяти.
AnimeTo писал(а):
Если взять в пример A10-5800K с его ценой около 135-150у.е(как стоил прежний топ раньше) и не особо большой буст производительности при разгоне и в номинале, то "старичок" еще в бою.
Пруф про разгон можно, а то я, похоже, от жизни отстал. Что касается того, что платформа FM1 ещё как минимум полгода будет в бою - с этим сложно спорить.
Последний раз редактировалось vvladimir 13.08.2012 13:29, всего редактировалось 1 раз.
Если в первом квартале следующего года цены на изделия (т.е. К версия и топовая мать для разгона будут стоить 200 у.е. ) будут на уровне ллано то тринити на ПК не будут фейлом, а иначе ппц amd, снова слезы ронять начнут, отмахиваясь чем по падёт.
Если в первом квартале следующего года цены на изделия
APU будет стоить пропорционально производительности, а стоимость материнских плат, в первую очередь, определяют разработчики плат - чипсеты в большинстве моделей FM1 и FM2 один и тот же - A75.
нет. пример - максимально нагружено видеоядро и забирает на себя по максимуму от теплового пакета - в этом случае на CPU ядрах буст вообще не заработает, а TDP будет полностью утилизировано.
Эту приоритетность правильно реализовали с учетом термопакета, а то даунклок видеоядра при турбо на процессоре и правда не особо нужен. Настольный же Trinity это как тот же Bulldozer на стероидах - разбавлен водой, зато подняли частоту. Частота вроде большая, но производительность на такт не очень. Видеоядро может и "новое", но с задранной частотой и малым количеством блоков не особо много выигрывает у предшественника при тех же частотах. Короче все разогнали практически до потолка, а допилить или поставить чего получше не удосужились, виват маркетологи! Раз уж они до этого ставили 400 блоков от HD5670 с 600Мгц частоты, то продуктивнее было бы поставить 480 блоков от HD6670 с теми же 600мгц, а не кастрата с 384 блоками и 800Мгц, по крайней мере народ бы хоть спасибо за такой поворот к лесу задом и к нам передом сказал.
vvladimir писал(а):
Или у Samsung значительные отличия в парах Samsung 530U3C/535U3C и Samsung 530U4B/535U4C
Я про них и намекал. Разницы между ними в 40% цены из-за отсутствия SSD - будь там схожий конфиг, ситуация была бы лучше, хотя все же Intel жадные со своей продажей десктопных Celeron-oв с ценой 50у.е, но и улучшенной графикой и по цене четырехъядерника.
vvladimir писал(а):
Пруф про разгон можно, а то я, похоже, от жизни отстал. Что касается того, что платформа FM1 ещё как минимум полгода будет в бою - с этим сложно спорить.
Тесты настольных Trinity уже были. Подняли производительность на такт на 10-15%, задрали частоту всех компонентов APU, но отрыв от A8-3870K по большему счету не такой и ощутимый. Учтите, что там не было разгона и будь он там, ситуация была бы куда более унылой. Да - у нас тут сайт о разгоне ручками, а заводской тюнинг вендоры могут засунуть себе в одно место. Про уровень производительности A6-4455M - вот обзор Samsung 535U3C и 535U4C, непонятно как вы его пропустили. Вариант для ультрабука конечно удался, но при про какое доминирование в плане графики/автономности и речи быть не может, вот только в такой конфигурации они малось дешевле. Повторю, что тут HDD вместо SSD и ухудшенное качество корпусов, которым производители ноутбуков на базе AMD постоянно пытаются "порадовать", хотя экономии на этом грош. В том же тесте можно посмотреть и тесты автономности Trinity и Ivy Bridge - уже год прошел, у обоих вендоров новые платформы. Про корпуса можете опять-таки почитать в том обзоре. К сожалению такая практича упрощения присутствует и нисколько не радует.
Последний раз редактировалось AnimeTo 13.08.2012 13:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Раз уж они до этого ставили 400 блоков от HD5670 с 600Мгц частоты, то продуктивнее было бы поставить 480 блоков от HD6670 с теми же 600мгц, а не кастрата с 384 блоками и 800Мгц, по крайней мере народ бы хоть спасибо за такой поворот к лесу задом и к нам передом сказал.
Что за чайник? У тринити, 384 ПП с улучшенной архитектурой, которые примерно равны 480 старым ПП.
Раз уж они до этого ставили 400 блоков от HD5670 с 600Мгц частоты, то продуктивнее было бы поставить 480 блоков от HD6670 с теми же 600мгц, а не кастрата с 384 блоками и 800Мгц
в Llano VLIW5, а в Trinity VLIW4 - не забывайте про разницу между ними. до сих пор VLIW4 был только в Radeon HD 6900 серии.
частота видео наверно тоже будет с каким то бустом от номинала, иначе эти 35Вт даже под разницу меду отобранными чипами не укладывается
МухинАлександр писал(а):
Не стоит относится к ТДП, как к точному параметру определяющему энергопотребление. Это не более чем рекомендация при покупке СО.
Рекомендация рекомендацией, а системный агент в процессоре автоматом калибрует частоту под этот самый заданный термопакет. Можно конечно поднастроить все это в BIOS и попутно разогнать/убрать ограничители, но по дефолту все упирается в заданный производителем потолок ТДП и в случае его преодоления начинается сброс частот того или иного блока.
Отобранные чипы та еще легенда - много кто в нее верит, но реалии маркетинга и здравый смысл с тестами энергопотребления моделей с разным термопакетом при равной частоте и количеством блоков показывает, что там все умещается в статистическую погрешность, то бишь никакого отбора в целом нет или же от него нет особой практической пользы. Так что термопакет зависит только от прошитых частот, напряжения для них и количества включенных/кастрированных блоков.
Цитата:
Что за чайник? У тринити, 384 ПП с улучшенной архитектурой, которые примерно равны 480 старым ПП.
Для особо отставших от жизни чайников и самоваров - у Llano и HD5670 400 блоков VLIV5, а у Trinity и HD6670 384 и 480 блоков VLIV4. Разницу обьяснить или сами догодаетесь, что ваше тупое сравнение чисто по количеству блоков ТУПОЕ? Пусть 384 VLIV4=480 VLIV5, но мы-то в новом поколении ожидали отнюдь не знак равенства, а превосходства при той же частоте, потом еще жалуются на 3-5% буста в новых поколениях при равной частоте в новых поколениях. Жаль, что они кастрировали GPU. в следующем поколении обещали одно время 512 блоков GCN и "производительность на уровне HD7750", чего кстати тоже не может быть ввиду слабой ПСП ОЗУ, так еще и сейчас опять пошли слухи про кастрацию количества блоков до ~400, что печально в случае повторения истории.
Последний раз редактировалось AnimeTo 13.08.2012 13:52, всего редактировалось 1 раз.
Собственно этим и объясняется разнина в 5-10% автономности между ультрабуками на Иви и Тринити. Аппарат там вполне достойный. АМД сделала большой шаг вперед и практически догнала Интел в сегменте ультрабуков. У аппарата на Тринити процессор помедленней Иви (на уровне i3 Санди), но и разница в цене серьезная. Кстати в том же корпусе у Самсунга где-то мелькал ультрабук на А10 25Вт. Интересно бы посмотреть тесты.
Про уровень производительности A6-4455M - вот обзор Samsung 535U3C и 535U4C, непонятно как вы его пропустили.
действительно, пропустил. спасибо. на первый взгляд всё отлично, по моему мнению. потом почитаю ещё раз внимательнее. из других источников - CPU часть на 30-130% производительнее E-350/450/E2-1800 в зависимости от приложения. большее энергопотребление готов списать в первую очередь на HDD. не будем скатываться в оффтоп - новость про настольные модели.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
AnimeTo писал(а):
одно время 512 блоков GCN и "производительность на уровне HD7750"
первое - обещали. второе - досужие домыслы новостеписак.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения