Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 73 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
DokFreeman писал(а):
+200Мгц на проце не может выделять 35Вт

Ну там формально не 200, а 400МГц. И как показывает опыт мобильных Тринити снижение частоты резко уменьшает потребление.

Думаю совсем несложно будет из A10-5800К сделать A10-5700 при помощи легкого даунклока и снижения напряжения.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
DokFreeman писал(а):
судя по ТДП у 5700го будут урезаны частоты по видео

характеристики давно известны:
A10-5700/A10-5800K по видео разница 40 МГц - 760 vs 800 МГц
DokFreeman писал(а):
т.к. +200Мгц на проце не может выделять 35Вт

200 МГц - в бусте, что значит иногда. в номинале - 400 МГц

а ещё есть такая чудесная вещь, как отбор кристаллов


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2008
Откуда: Крым
A10-5700 может и круче А8-3870, но вот бомба это или фэйк, можно будет судить только увидев ценник на него в магазине


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2005
Откуда: СОКОЛОВКА
Жду A10-5800K.

_________________
профиль надо чаще менять :spy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2011
qartz писал(а):
я так понял что на рынок настольных процов амд забил, а в ноутах тринити вроде ничего

Там забавная картина - на десктопах и Llano по цене/производительность будет долгое время получше, на ноутбуках Trinity вполне нормален, на на всех этих тонко-остро-ультрабуках 17Вт версии мало в чем отличаются от конкурента - сниженная частота GPU с урезанным количеством блоков становится на уровне HD4000, автономность малость похуже и в целом сравнима, цена на сотню-полторы долларов дешевле при копеечной экономии на корпусах и доведении их до негодности, а CPU на уровне малость выше Bobcat-a, что уже ощутимо. Вот потом и думай, а нужен ли этот малость удешевленный ультрабук с железом совсем как у нетбука. Среди мобильных Trinity нормальный только A10-4600M, а остальные шило на мыло.
new_pauk писал(а):
сидите на иви фапайте с +3% и повышенным тдп.

Не путайте повышенный тдп и соответственно энергопотребление с пониженным тдп/энергопотрелением и повышенной ввиду малой площади кристалла температурой. Посмотрел бы, как хорошо бы жарил яичницу теперешний Bulldozer на 22нм с 149кв.мм с чуть ли не вдвое большим тдп...
Lozov писал(а):
Ну там формально не 200, а 400МГц. И как показывает опыт мобильных Тринити снижение частоты резко уменьшает потребление.

И производительность.
SDM писал(а):
A10-5700 может и круче А8-3870, но вот бомба это или фэйк, можно будет судить только увидев ценник на него в магазине

Ценник на A8-3870K уже давно известен - 115у.е и платы от 60у.е, а на это добро небось будет схожая цена... но без учета накрутки барыг в первые месяцы и платы также будут по 100+у.е за новизну сокета. Очень выгодно, да. Если взять в пример A10-5800K с его ценой около 135-150у.е(как стоил прежний топ раньше) и не особо большой буст производительности при разгоне и в номинале, то "старичок" еще в бою.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2007
Откуда: Липецкая обл.
Фото: 12
vvladimir писал(а):
Trinity и Vishera никогда не были конкурентами.

Процы еще свет не видели, а о них уже в прошедшем времени. )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2011
Откуда: Н.Новгород
vvladimir писал(а):
200 МГц - в бусте, что значит иногда. в номинале - 400 МГц
ТДП это максимальное тепловыделение. как раз в бусте и с полной загрузкой видео

zlavredn писал(а):
там вроде 65 Вт-где вы 35 увидели
речь шла о разнице между 5700 и 5800 (65Вт и 100Вт соответственно)
vvladimir писал(а):
A10-5700/A10-5800K по видео разница 40 МГц - 760 vs 800 МГц
частота видео наверно тоже будет с каким то бустом от номинала, иначе эти 35Вт даже под разницу меду отобранными чипами не укладывается


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
DokFreeman писал(а):
ТДП это максимальное тепловыделение. как раз в бусте и с полной загрузкой видео

нет. пример - максимально нагружено видеоядро и забирает на себя по максимуму от теплового пакета - в этом случае на CPU ядрах буст вообще не заработает, а TDP будет полностью утилизировано.
DokFreeman писал(а):
частота видео наверно тоже будет с каким то бустом от номинала, иначе эти 35Вт даже под разницу меду отобранными чипами не укладывается

нет. буст у видео есть только в мобильных версиях.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2011
Откуда: Н.Новгород
vvladimir писал(а):
буст у видео есть только в мобильных версиях.
спасибо, таких тонкостей не знал

вообще что то интересное будет, подождём тестов, а так же важен какой будет разгон "K" версий...

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Цитата:
Напомним, что процессоры в исполнении Socket FM2 потребуют использования новых материнских плат с одноимённым разъёмом.
ещё бы материнки были дешёвые, тыщи по 2-2.5...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
AnimeTo писал(а):
на всех этих тонко-остро-ультрабуках 17Вт версии мало в чем отличаются от конкурента - сниженная частота GPU с урезанным количеством блоков становится на уровне HD4000, автономность малость похуже и в целом сравнима, цена на сотню-полторы долларов дешевле при копеечной экономии на корпусах и доведении их до негодности, а CPU на уровне малость выше Bobcat-a, что уже ощутимо.

1. Пруф про уровень производительности A6-4455M (я так понял речь про него). По моим данным разница с E-350/450/E2-1800, в зависимости от приложения, прирост 30-130% в части CPU.
2. Пруф про автономность - Llano vs Sandy Bridge под типовой нагрузкой лучшая автономность была за Llano.
3. Пруф про удешевлённые корпусы. HP делает ENVY 6-1031er и ENVY 6-1058er в разных корпусах? Или у Samsung значительные отличия в парах Samsung 530U3C/535U3C и Samsung 530U4B/535U4C? Кстати, разница между 530U3C и 535U3C - 40% цены. Да, она достигнута не только процессором, но 20 т.р или 33 т.р - это существенно. Не всем нужен SSD и 6 Гб памяти.
AnimeTo писал(а):
Если взять в пример A10-5800K с его ценой около 135-150у.е(как стоил прежний топ раньше) и не особо большой буст производительности при разгоне и в номинале, то "старичок" еще в бою.

Пруф про разгон можно, а то я, похоже, от жизни отстал. Что касается того, что платформа FM1 ещё как минимум полгода будет в бою - с этим сложно спорить.


Последний раз редактировалось vvladimir 13.08.2012 13:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2010
Если в первом квартале следующего года цены на изделия (т.е. К версия и топовая мать для разгона будут стоить 200 у.е. ) будут на уровне ллано то тринити на ПК не будут фейлом, а иначе ппц amd, снова слезы ронять начнут, отмахиваясь чем по падёт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
Mo7oTok писал(а):
Если в первом квартале следующего года цены на изделия

APU будет стоить пропорционально производительности, а стоимость материнских плат, в первую очередь, определяют разработчики плат - чипсеты в большинстве моделей FM1 и FM2 один и тот же - A75.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2011
vvladimir писал(а):
нет. пример - максимально нагружено видеоядро и забирает на себя по максимуму от теплового пакета - в этом случае на CPU ядрах буст вообще не заработает, а TDP будет полностью утилизировано.

Эту приоритетность правильно реализовали с учетом термопакета, а то даунклок видеоядра при турбо на процессоре и правда не особо нужен. Настольный же Trinity это как тот же Bulldozer на стероидах - разбавлен водой, зато подняли частоту. Частота вроде большая, но производительность на такт не очень. Видеоядро может и "новое", но с задранной частотой и малым количеством блоков не особо много выигрывает у предшественника при тех же частотах. Короче все разогнали практически до потолка, а допилить или поставить чего получше не удосужились, виват маркетологи! Раз уж они до этого ставили 400 блоков от HD5670 с 600Мгц частоты, то продуктивнее было бы поставить 480 блоков от HD6670 с теми же 600мгц, а не кастрата с 384 блоками и 800Мгц, по крайней мере народ бы хоть спасибо за такой поворот к лесу задом и к нам передом сказал.
vvladimir писал(а):
Или у Samsung значительные отличия в парах Samsung 530U3C/535U3C и Samsung 530U4B/535U4C

Я про них и намекал. Разницы между ними в 40% цены из-за отсутствия SSD - будь там схожий конфиг, ситуация была бы лучше, хотя все же Intel жадные со своей продажей десктопных Celeron-oв с ценой 50у.е, но и улучшенной графикой и по цене четырехъядерника.
vvladimir писал(а):
Пруф про разгон можно, а то я, похоже, от жизни отстал. Что касается того, что платформа FM1 ещё как минимум полгода будет в бою - с этим сложно спорить.

Тесты настольных Trinity уже были. Подняли производительность на такт на 10-15%, задрали частоту всех компонентов APU, но отрыв от A8-3870K по большему счету не такой и ощутимый. Учтите, что там не было разгона и будь он там, ситуация была бы куда более унылой. Да - у нас тут сайт о разгоне ручками, а заводской тюнинг вендоры могут засунуть себе в одно место.
Про уровень производительности A6-4455M - вот обзор Samsung 535U3C и 535U4C, непонятно как вы его пропустили. Вариант для ультрабука конечно удался, но при про какое доминирование в плане графики/автономности и речи быть не может, вот только в такой конфигурации они малось дешевле. Повторю, что тут HDD вместо SSD и ухудшенное качество корпусов, которым производители ноутбуков на базе AMD постоянно пытаются "порадовать", хотя экономии на этом грош.
В том же тесте можно посмотреть и тесты автономности Trinity и Ivy Bridge - уже год прошел, у обоих вендоров новые платформы.
Про корпуса можете опять-таки почитать в том обзоре. К сожалению такая практича упрощения присутствует и нисколько не радует.


Последний раз редактировалось AnimeTo 13.08.2012 13:28, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
DokFreeman писал(а):
частота видео наверно тоже будет с каким то бустом от номинала, иначе эти 35Вт даже под разницу меду отобранными чипами не укладывается

Не стоит относится к ТДП, как к точному параметру определяющему энергопотребление. Это не более чем рекомендация при покупке СО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Ижевск (АК-47)
Фото: 35
AnimeTo писал(а):
вот только в такой конфигурации они малось дешевле

http://www.computeruniverse.net/product ... 4c-s01.asp
http://www.computeruniverse.net/product ... 3c-a09.asp

в полтора раза дешевле... ну так совсем малость ога :D

_________________
MythBuster (с) HertZ


Последний раз редактировалось xxl_izh 13.08.2012 13:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
AnimeTo писал(а):
Раз уж они до этого ставили 400 блоков от HD5670 с 600Мгц частоты, то продуктивнее было бы поставить 480 блоков от HD6670 с теми же 600мгц, а не кастрата с 384 блоками и 800Мгц, по крайней мере народ бы хоть спасибо за такой поворот к лесу задом и к нам передом сказал.

Что за чайник? У тринити, 384 ПП с улучшенной архитектурой, которые примерно равны 480 старым ПП.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
AnimeTo писал(а):
Раз уж они до этого ставили 400 блоков от HD5670 с 600Мгц частоты, то продуктивнее было бы поставить 480 блоков от HD6670 с теми же 600мгц, а не кастрата с 384 блоками и 800Мгц

в Llano VLIW5, а в Trinity VLIW4 - не забывайте про разницу между ними. до сих пор VLIW4 был только в Radeon HD 6900 серии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2011
DokFreeman писал(а):
частота видео наверно тоже будет с каким то бустом от номинала, иначе эти 35Вт даже под разницу меду отобранными чипами не укладывается
МухинАлександр писал(а):
Не стоит относится к ТДП, как к точному параметру определяющему энергопотребление. Это не более чем рекомендация при покупке СО.

Рекомендация рекомендацией, а системный агент в процессоре автоматом калибрует частоту под этот самый заданный термопакет. Можно конечно поднастроить все это в BIOS и попутно разогнать/убрать ограничители, но по дефолту все упирается в заданный производителем потолок ТДП и в случае его преодоления начинается сброс частот того или иного блока.

Отобранные чипы та еще легенда - много кто в нее верит, но реалии маркетинга и здравый смысл с тестами энергопотребления моделей с разным термопакетом при равной частоте и количеством блоков показывает, что там все умещается в статистическую погрешность, то бишь никакого отбора в целом нет или же от него нет особой практической пользы. Так что термопакет зависит только от прошитых частот, напряжения для них и количества включенных/кастрированных блоков.
Цитата:
Что за чайник? У тринити, 384 ПП с улучшенной архитектурой, которые примерно равны 480 старым ПП.

Для особо отставших от жизни чайников и самоваров - у Llano и HD5670 400 блоков VLIV5, а у Trinity и HD6670 384 и 480 блоков VLIV4. Разницу обьяснить или сами догодаетесь, что ваше тупое сравнение чисто по количеству блоков ТУПОЕ? Пусть 384 VLIV4=480 VLIV5, но мы-то в новом поколении ожидали отнюдь не знак равенства, а превосходства при той же частоте, потом еще жалуются на 3-5% буста в новых поколениях при равной частоте в новых поколениях. Жаль, что они кастрировали GPU. в следующем поколении обещали одно время 512 блоков GCN и "производительность на уровне HD7750", чего кстати тоже не может быть ввиду слабой ПСП ОЗУ, так еще и сейчас опять пошли слухи про кастрацию количества блоков до ~400, что печально в случае повторения истории.


Последний раз редактировалось AnimeTo 13.08.2012 13:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
AnimeTo писал(а):
тут HDD вместо SSD

Собственно этим и объясняется разнина в 5-10% автономности между ультрабуками на Иви и Тринити.
Аппарат там вполне достойный. АМД сделала большой шаг вперед и практически догнала Интел в сегменте ультрабуков.
У аппарата на Тринити процессор помедленней Иви (на уровне i3 Санди), но и разница в цене серьезная.
Кстати в том же корпусе у Самсунга где-то мелькал ультрабук на А10 25Вт. Интересно бы посмотреть тесты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
AnimeTo писал(а):
Про уровень производительности A6-4455M - вот обзор Samsung 535U3C и 535U4C, непонятно как вы его пропустили.

действительно, пропустил. спасибо.
на первый взгляд всё отлично, по моему мнению. потом почитаю ещё раз внимательнее.
из других источников - CPU часть на 30-130% производительнее E-350/450/E2-1800 в зависимости от приложения.
большее энергопотребление готов списать в первую очередь на HDD.
не будем скатываться в оффтоп - новость про настольные модели.


Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
AnimeTo писал(а):
одно время 512 блоков GCN и "производительность на уровне HD7750"

первое - обещали. второе - досужие домыслы новостеписак.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 73 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan