А зачем АМД что-то разрабатывать - в антимонополку поплакалась, у интела с NV скопипастила под видом бедного родственника и поядок! Зачем держать ещё НИО, вот они и увольняют всех подряд (кроме маркетологов) Kotya.San Sanich Вроде СССР уже давно нет, а вы всё офанатело верите, что красная армия всех сильней
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2011 Откуда: MO г. Балашиха
Vasya Rogov писал(а):
Вроде СССР уже давно нет, а вы всё офанатело верите, что красная армия всех сильней
Вроде и зелёных (анархистов - махновцев) уже давно нет, ан нет, "nVidia - или смерть". А уж про светло-синий цвет Intel даже шутить не хочется. Среди них ведь был великий П.И. Чайковский и другие великие люди. Не одни вы шутить умеете
GreenCo писал(а):
Всё ещё хуже. Они своих маркетологов поувольняли. У них теперь маркетинг-фриланс.
А на сэкономленные от зарплаты маркетологов - пиарщиков деньги, переманили ряд опытных специалистов из Apple, Intel и т.д. Своих то же прилично пораздали, но может это и к лучшему. Обновление кадров всегда необходимо. В теории управления уже давно известно, что человек наиболее продуктивно работает только первые 5-7 лет на одной должности.
_________________ Лучше гнать процессор, чем пургу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2012 Откуда: г.Краснодар
Cannon писал(а):
Странно, а где в этом списке такое "светило науки" как IBM, которую до сих пор восхваляют местные школьники с лапшой на ушах?
К сожалению, IBM не выделяет в отдельную расшифровку затраты на НИОКР и выручку, с результатов этих НИОКР получаемую. Но можно смело утверждать, что компания, на протяжении последних 20 лет ежегодно получающая патентов больше всех в мире (нет, не на дизайн корпусов и упаковочных коробок), тратит много. Очень много.
San Sanich писал(а):
Хмм... где бы посмотреть статистику эффективности вложенных денег в R&D. Огромные траты ещё не означают полезности вложений. Почему у AMD только + 3%, над чем ёрничает автор? Так ведь AMD сама новые техпроцессы не осваивает, а покупает заказанную продукцию у Globalfoundries и TSMC
+1. Вот только оценить эффективность вложений в этой отрасли трудно. Например, разработка нового техпроцесса может длиться десятилетие, и за этот период (поскольку продаж пока нет) эффективность этих затрат равна 0. Ну, может, какой-нить патент по ходу будет получен, и с этого некты чего-нибудь отчислят. Потом начнутся продажи, и если в это время в доводку продаваемого почти не вкладываются деньги,- эффективность прет в космос. Поэтому, если вы сегодня тратите много денег, еще не значит, что вы не умеете их вкладывать эффективно. Обратное тоже верно. Вот если бы была раскладка, во что вкладывались и какой из этого выхлоп...
Например, разработка нового техпроцесса может длиться десятилетие,
Чукча не читатель? Какой техпроцесс у АМД? Что такого АМД разрабатывает десятилетиями? В лучшем случае год-два или копипаст. АМД уже взяла курс на очередной копипаст с АРМа.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2011 Откуда: MO г. Балашиха
Vasya Rogov писал(а):
Чукча не читатель? Какой техпроцесс у АМД? Что такого АМД разрабатывает десятилетиями? В лучшем случае год-два или копипаст. АМД уже взяла курс на очередной копипаст с АРМа.
Уважаемый, вот вам пример. Проект Fusion (Нынешняя HSA) AMD начал ещё в 2006 году, фактически только прикупив ATI. Первые плоды этого проекта в десктопе появились только в 2011 (Llano).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2006 Откуда: Киев
San Sanich писал(а):
Уважаемый, вот вам пример. Проект Fusion (Нынешняя HSA) AMD начал ещё в 2006 году, фактически только прикупив ATI. Первые плоды этого проекта в десктопе появились только в 2011 (Llano).
Ещё забыл про Бульдозер. Тоже долгосторой тот ещё. Новости посмотри за 2009 год. Как раз в акурат АМД обещала и планировала Буль на выход в 2009. По факту конец 2011. Ещё в начале 2009 фаны АМД радостно орали что скоро выйдет Бульдозер и закопает Интел))) хех ..долго же вы ждали ребятки..)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2011 Откуда: MO г. Балашиха
ORION7 писал(а):
Ещё забыл про Бульдозер. Тоже долгосторой тот ещё. Новости посмотри за 2009 год. Как раз в акурат АМД обещала и планировала Буль на выход в 2009. По факту конец 2011. Ещё в начале 2009 фаны АМД радостно орали что скоро выйдет Бульдозер и закопает Интел))) хех ..долго же вы ждали ребятки..)))
Bulldozer кстати старше 2009 года. Если я правильно помню, его начали разрабатывать году эдак в 2007. Ну а его идейный предок IBM Cell... Что же касается Bulldozer, то его история ещё не окончена. Piledriver, Steamroller, Excauvator - всё это его наследники. С первым из них мы познакомимся очень скоро. Любая новая архитектура требует времени на доработку.
_________________ Лучше гнать процессор, чем пургу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2012 Откуда: г.Краснодар
Vasya Rogov писал(а):
Чукча не читатель? Какой техпроцесс у АМД? Что такого АМД разрабатывает десятилетиями? В лучшем случае год-два или копипаст. АМД уже взяла курс на очередной копипаст с АРМа.
Бида с пониманием прочитанного ? Где там про АМД ? Разработка техпроцесса касается, например, ASML. Ну, или Штеуда. Или Фудзи. Они же экспериментируют с оборудованием. Штеуд оставляет себе, ASML продает. Именно в этой области самые большие сроки НИОКР. Остальные заняты либо внедрением/освоением (TSMC, UMC, Samsung), либо заказчиками продукции на основе техпроцесса/оборудования (АМД, Квалком, Хуанг и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2006 Откуда: Киев
San Sanich писал(а):
Что же касается Bulldozer, то его история ещё не окончена. Piledriver, Steamroller, Excauvator - всё это его наследники.
Мне буль своими кукурузными Ггцами,и общей корявостью сильно напоминает Нет Бёрст)) И перспектива у них по ходу одна и та же))) Тупичок..и необходимость разработки принципиально - радикально новой архитектуры. Как Интел в своё время забила на Нет Бёрст за бесперспективностью.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2007 Откуда: Одесса
амд вкладывает в развитие 22% выручки а интел 17%. Так что опять амд впереди
Добавлено спустя 11 минут 18 секунд: единственная заслуга интел в том что они доверили разработку архитектуры израильским инженерам которые и вывели интел в люди. В остальном они копируют амд. Интегрированный контроллер памяти делают по лицензии полученной от амд, набор инструкций AMD64 нагло скопировали и выдают за свою разработку. Трехуровневый кэш и монолитный дизайн впервые использовала амд ну а интел спустя годы тоже скопировала.
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
Потому, что IBM уже много лет не входит в список крупных полупроводниковых компаний.
Ну, понятное дело. IBM уже давным давно совсем не в состоянии тягаться с такими гигантами, как, например, intel. Особо показательно в этом плане - окончательный переход Apple в ~2006г с IBM PowerPC на процессоры intel. По-моему, это был последний гвоздь в крышку действительно реальных разработок IBM. Хотя, нет, вроде ведь ещё серверные процессоры остались, правда они не особо популярны на фоне Xeon'ов, Opteron'ов, Tesla..., и мелькают, в основном, в серверах самой IBM и в гос. учреждениях(IBM-же довольно тесно связана(наверняка распил гос. средств и пр.) с правительством США). Вообще, у меня есть подозрения, что IBM частенько занимается демпингом цен на свои процы, дабы держать своё имя на слуху, ведь без этого её консалтинговый бизнес, который приносит ей основной доход, просто обречён на усыхание, даже не смотря на такое очень громкое имя, оставшееся от отцов, дедов. А вот AMD хочется выразить респект, за то, что, несмотря на свое не самое лучшее финансовое состояние(особенно на фоне intel), она до сих пор находится на 2м месте в сегменте высокопроизводительных процессоров и смотрит с оптимизмом в будущее, спонсируя новые разработки, а не занимается патентным троллингом и не паразитирует на имени доставшегося от предков, которые занимались реальными разработками, которые, думаю, знают многие. А вот чем отметилось нынешнее поколение, работающее в "IBM", я не знаю - говорят, что клеят "бумажных монстров", которые дальше лаборатории и патентного бюро не вылетают.
Сам процессор состоит из набора главных и вспомогательных ядер. Главные ядра в основном выполняют управляющую функцию, хотя могут использоваться и для вычислений. Вспомогательные ядра выполняют только вычисления.
Не точная копия, но близко.
Кстати говоря, в AMD полно специалистов из IBM
_________________ Лучше гнать процессор, чем пургу.
Прочитал и тоже не увидел вообще ничего общего с архитектурой Bulldozer. Это настолько разные архитектуры, что просто не передать словами. Говорить, что Bulldozer - клон Cell'a - даже нелепее, чем говорить что Bulldozer клон Sandy-Bridge'a, потому что bulldozer тоже x86. Cell, даже несмотря на проектирование 3мя компаниями и составом в 400 человек, наполучал не мало нелестных отзывов от игровых разработчиков, за сложность архитектуры.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2011 Откуда: MO г. Балашиха
Cannon писал(а):
Честно говоря, я насчитал только троих.
Это вы про топ-менеджмент, или вам поголовно известны все сотрудники AMD?
Cannon писал(а):
Говорить, что Bulldozer - клон Cell'a
Где это я говорил. Ну да ладно повторюсь.
Ну а его идейный предок IBM Cell..
San Sanich писал(а):
Сам процессор состоит из набора главных и вспомогательных ядер. Главные ядра в основном выполняют управляющую функцию, хотя могут использоваться и для вычислений. Вспомогательные ядра выполняют только вычисления.Не точная копия, но близко.
_________________ Лучше гнать процессор, чем пургу.
Это вы про топ-менеджмент, или вам поголовно известны все сотрудники AMD?
Это я про тех, что увидел в новостях, статьях... 3 человека из топ-менеджмента. Да зачем приводить из IBM инженеров, которые несколько лет назад успешно слились со своими PowerPC, когда надо обратно заманивать тех высококлассных специалистов которые делали К8? Сейчас вот, слава богу(я атеист ), в AMD начинают возвращаться ключевые фигуры, которые делали раньше отличные процессоры. А вот Вы откуда знаете, что в AMD полно специалистов из IBM? Можно ссылку?
Intel leverages innovative AMD IP critical for its product designs under the cross license. This includes AMD patents related to 64-bit architecture extensions, integrated memory controller, multi-core architecture, etc.).
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения