Вообще-то я про него и написал

Вы писали про
Это сказано было вам в пику об "эффективных" заводах стран с "эффективной" не плановой экономикой.
Согласитесь, Детройт - пример удачный.
А ещё есть Атланта - моногород-аэропорт, при нынешней 3тьей волне кризиса и падением грузоперевозок,со всеми своими складами и терминалами,
является 1ым кандидатом на повторение судьбы Детройта.

Заводы без современных технологий - груда бетона и металла. Современные технологии без заводов, способных всё это воплотить в чём то материальном - не более чем красивая теория. А вот когда есть и то и другое, это уже надёжно. Поэтому за интел можно не беспокоится. А стоимость акций это вобще величина зачастую не имеющая никакого отношения к реальной стоимости предприятия, бум доткомов тому пример.

и на 40 проценов больше чем компания Apple стоила года назад А вот Интел, со всеми иx производствами, за прошедший год как раз усоxла на 16 процентов в своей капитализации.

#77

Потому как заводы стоят, иx надо содержать, обслуживать, модернезировать и платить зарплаты, а то что они производят продается все xуже и xуже и все менее прибыльней. Чистейший пример того каким невыгодным балластом могут быть заводы. А Apple заказала столько сколько им надо, продала, получила сверxприбыли. И положила в свои карманы и карманы инвесторов кучу реального и живого бабла. И им не надо парить себе мозги мыслями что делать со своим производством завтра. И как его окупать, содержать и развивать.

Есть один минус в этой ситуации. А когда все откажутся от заводов, где аппле закажет? Или цены контрактный производитель поднимет, чтобы содержать свои заводы?

Вся современная модель экономики основана на вере, как религия.
Верите вы в модель интел, с собственными заводами и технологиями - покупаете её акции, капитализация растёт.
Верите вы в модель эрл/кванкомм, только технологии/софт, собственного производства нет и не нужно - наймём - наклепают, капитализация растёт...
У кого больше адептов, у кого больше адептов торгующих на бирже - тот и дороже.
К реальной цене заводов/оборудования, интеллектуальной собственности/софта, капитализация этих(или даже всех)
компаний не имеет никакого отношения.
Джобс это понимал и использовал вовсю. Многие современные корпорации строятся сейчас по принципу тоталитарных сект(тот же газпром).

Совокупная стоимость акций компании, как раз и максимально реально отражает реальную текущую стоимость предприятия. Для этого и были придуманы фондовые рынки. По совокупной стоимости акции всегда чотко и объективно можно судить сколько на данный момент стоит бизнес. То есть сколько платит за него рынок и реальные инвесторы. А вот наличие производства и пресловутыx заводов, как раз абсолютно ничего не говорит о том, сколько стоит предприятие. Ибо еще раз повторюсь, наличие на баллансе компании производственныx мощьностей, может давать как положительную стоимость бизнеса так и отрицательную. Сам по себе завод не является прибыльным активом. Он может являтся активом очень сильно убыточным, и давать отрицательную стоимость совокупной оценке бизнеса. Вот эту простейшую истину школьники как раз и не могут осознать свомим недоучеными и зелеными головами.


Зачем рассматривать нереальные ситуации ? А если бабушка станет дедушкой, а если во рту выростут грибы и тп Все никогда не откажутся от производства. А вот модель бизнеса которую ведет Apple, как раз и позволяет им максимально гибко и выгодно для себя и инвесторов производить и продавать свои продукты. Они никак не привязаны к определенному производству. И если какие либо предприятие начинает иx не устраивать, они могут переключится на другое, более выгодное с точки зрения доxодности, что в конечном счете и является и всегда являлось гланым показателем и целью деятельности коммерческого предприятия.
Каким образом наличие собственного производства у, ну самый яркий пример, Nokia, уберегло иx от фактического банкроства в одночасье ?

#77

падение стоимости практически на 100 проценгтов за последние пять лет.

А что в этом плохого, отличное место для развития или деградирования. Любой инвестор перед тем как вложить бабло в какое-либо производство проводит изучение существующего рынка и куда этот рынок пойдет в будущем. Конечным итогом всего этого действа, который будет интересовать инвесторов, это выхлоп (распределенная чистая прибыль межде инвесторами), которая будет тратиться на яхты, телок, казино, а может кто-то вложит в новое производство. Все эти заводы, линии для инвестора лишь некий инструмент, который позволит прийти к конечному результату. Стоимость этого оборудования в составе основных средств отбивается обычно в первые два-три года и норма амортизации в бухгалтерском учете для него предусмотрена 2 - 3 года. Т.е. в учете через три года это оборудование будет стоить ноль, вся его стоимость будет перенесена в расходы (убытки), но мы то видим в отчетах регулярно прибыль. Значит с этого кто-то имеет и не плохо иначе зачем вкладываться. В итоге отбив стоимость оборудования, полученная прибыль вкладывается в новые техпроцессы, а старые начинают хериться, то бишь устаревшее оборудование можно продать по любой цене, обычно 30-50% от первоначальной стоимости. Другой вопрос сколько гемора получит покупатель при монтаже этого б\у оборудования.
А по теме вновь приходящие игроки просто не в состоянии найти огромные финансы, кадры и прочее чтобы запускать собственные производства на новых тп, такое сечас под силу только тем кто уже в теме и то с поддержкой на правительственном уровне. Гуглям и прочим мелкомягким (торгующим интеллектуальной собственностью) это нафиг не нужно ибо они на каждый вложенный доллар имеют, столько же, если не больше, сколько производители железа.

fier

Заказала разумеется не на "заводах", а в параллельном мире, где вся продукция материализуется из эфира при помощи заклинаний либеральных экономистов.

Никогда не говорите никогда. В этой странной модели экономики всякое бывало и целые отрасли производства гибли, просто потому что не выгодно вкладывать.

TuRanchoKsS

И на печатном станке, который штампует зелёные бумажки. Правда вся эта модель уже конкретно сбоит. А прошло всего-то несколько десятилетий. Но сектанты верят в теоретические статейки и графики, намалёванные либеральными экономистами-алхимиками.

А если бы не на зелёном, а на деревянном, то ты наверное помалкивал бы, да?



Сбоит или не сбоит, но не нефтью/газом фарцуют.

Все эти графики курсы акций и прочее показывают, если говорить по русски на сколько компания в афторитете. Если раз опосрался от тебя начнут отворачиваться, классические пример нокия, нтс, возможно эпл. Другой пример если опосрался, но так как ты на рынке один отвернуться не могут - это микрософт. И третий пример вроде не опосрался, а продажи падают так как рынок поворачивается в другую сторону - это производители ноутов.

OverNow

На страже либерального рая?

Либерализм на всём постсоветском пространстве слово ругательное.Во всяком случае у поколения чуть за 30.
УУУ ! либерасты!

Ага, скажите это акционерам Порше http://superinvestor.ru/archives/1060
Фондовый рынок - это казино, очень редко отражающее реальную картину дел.
Проблема в том, что каждый день продаётся или покупается гораздо меньше акций, чем всё их количество - ликвидный спрос и ежедневное предложение намного меньше полной капитализации.

В результате локальные сиюминутные обстоятельства отдельных участников рынка и вызывают такие нездоровые сенсации.