Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2011 Откуда: MO г. Балашиха
vvladimir
vvladimir писал(а):
8500M с 64-битной шиной, так что с DDR3 она будет существенно медленнее,
Конечно будет, но чип сам по себе не настолько мощный, что бы ПСП памяти играла решающую роль в производительности. На ряде задач, она вообще почти не важна. Да и отрыв от 6400М наверняка будет очень внушительным.
vvladimir писал(а):
Ещё неизвестно как они с ROP поступили.
А какой смысл делать 3 разновидности одного и того же чипа, тем более ультрабюджетного (где важен объём производства ведь доход с каждого чипа крайне мал), когда можно просто выпускать один чип, но прошивать карточки разными БИОСами и предоставляя им разную подсистему памяти. Помните 6950/6970. Все эти операции по заблокировке, то же лишние операции не способствующие увеличению производительности труда.
vvladimir писал(а):
Также нигде не упоминалось про GCN 2.0. На одном из слайдов презентации написано "2nd generation of products featuring AMD GCN Architecture".
До этого например был упоминание про некие Radeon Cores 2.0. Перевод фразы гласит, что "2-е поколение продуктов основанных на AMD GCN архитектуре".
vvladimir писал(а):
8800M вообще не может быть 2.0, поскольку это переименованная серия 7800M с подправленными частотами (GPU было 675-800 Мгц, стало 650-700 Мгц, а память +125 МГц).
Ссылочку киньте пожайлуста, честно говоря оригинала презентации не видел.
pergiu1 писал(а):
2. Как не стали? 8500m/8600m/8700m которые будут использоваться в 95 % ноутбуков основаны на урезаном на 40 % Cape Verde (7700)
Дайте ссылку, что это урезанный Cape Verde. Нигде не видел материалов подтверждающих это.
pergiu1 писал(а):
Все это выглядит уныло учитывая тот факт что карты типа 5650 и ее переименование уже несколько лет продаются в недорогих ноутбуках при меньшей но схожей производительности.
Как выйдут карточки, давайте сравним, а пока можно утверждать и обратное. Просто давайте попробуем проанализировать. 6550 - 400 SPU VLIW5 8600 - 384 SPU GCN (1 SIMD Engine = 64 SPU) = 480 SPU VLIW5 (1 SIMD Engine = 80 SPU)
6550 - 600 МГц 8600 - 775 МГц
То есть теоретически на 20% больше SPU, плюс архитектурные улучшения, плюс на 12,5% более высокая частота. Всё это чего - то да стоит.
pergiu1 писал(а):
У АМД уже несколько лет застой в мобильном сегменте (как собственно и у нвидии, хоть и в меньшей степени)
Учитывая с каким рвением они переименовывали старые карты в новые, в этом нет ничего удивительного.
_________________ Лучше гнать процессор, чем пургу.
А какой смысл делать 3 разновидности одного и того же чипа
я имел ввиду, что для младших семейств в чипе могут отключить часть функциональных блоков (ROP или контроллеры памяти). чип это, конечно, один и тот же.
Дайте ссылку, что это урезанный Cape Verde. Нигде не видел материалов подтверждающих это.
если он прав, маркетологи за каким-то лешим нас нагло обманывают - на слайде хорошо видно, что для 8500M/8600M/8700M используется чип отличный от 8800M (Cape Verde):
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2011 Откуда: MO г. Балашиха
vvladimir писал(а):
я имел ввиду, что для младших семейств в чипе могут отключить часть функциональных блоков (ROP или контроллеры памяти).
Безусловно для 64-битной шины придётся программным или аппаратным способом заблокировать контроллеры памяти, а вот при отключении ROP как правило отключают и часть SPU. В целом жк увидим, пока есть только анонс.
vvladimir писал(а):
тыц
спасибо за ссылочку.
_________________ Лучше гнать процессор, чем пургу.
а вот при отключении ROP как правило отключают и часть SPU
при отключении TMU отключаются часть SPU. до GCN при отключении части контроллеров памяти отключалось пропорциональное количество ROP, но в GCN стало возможно независимо отключать контроллеры памяти и ROP - пример Tahiti LE (шину порезали с 384 бит до 256, а ROP осталось 32).
ээээ... а Вы не забываете, что это ноутбуки. у nVidia модели GT640M-GTX660M делаются из того же чипа, что и настольные GT640/650, которые ещё меньше блещут на фоне старших настольных моделей.
А вы не забывайте, что GK108 имеет 1/4 ШП и 1/2 ROP топа, а вот 8500/8600/8700 - чуть меньше 1/5 ШП и, скорее всего 1/4 ROP от топа, а топы и обоих производителей одинаковы.
vvladimir писал(а):
pergiu1 писал(а):учитывая тот факт что карты типа 5650 и ее переименование уже несколько лет продаются в недорогих ноутбукахесли быть до конца честными, чип из которого делалась 5650 уже как 2 года снят с производства. и 6600M и 7500M/7600M делались из других GPU, хоть и сходных по характеристикам.
Вот именно- сходными... До 5650 в массовом сегменте были одни затычки, а потом два года выпускались карты на доработанном чипе, прибавили 80 ШП и все, вот только у карт на WLIW5 шейдерной мощи хоть отбавляй а вот производительность ROP хромала, да и поголовное использование DDR3 на 128 битах усугубляло ситуацию
vvladimir писал(а):
pergiu1 писал(а):тех процессы уменьшаются а производительность все на том же уровне.застой был в рамках одного техпроцесса - 40 нм. где это они уменьшались?а если обратить внимание, что позиционирование 5650 и 7670M существенно отличается и последняя модель устанавливается в ноутбуки той ценовой категории куда 2 года назад ставилась 5470 - прогресс налицо.если же прогресс оценивать только про соотношению второй цифры в номере модели к производительности - ну, тогда его нет, вот только практической ценности такое сравнение имеет мало.
Честно говоря я бы на месте этих 85/86/87 предпочел бы чтобы АМД сделала Juniper на 28 nm с его 1,05 млрд. транзисторов, чем городить этих уродцев в которых будет не менее 800 млн транзисторов, и всего половина производительности от Juniper. АМД потратила много транзисторов на улучшение DX11 которая в таких слабых картах как эти нафиг не сдалась.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2012 Откуда: Новосибирск
Psilon писал(а):
На графиках смотрю, разница в разы, думаю "Ого", потом читаю про "особенность составления графиков", и вижу, что график в логарифмическом масштабе нарисован ;DD
Где вы тут логарифм увидели? Протрите глаза товарищ, они просто сместили начало графика от 0 до 0,8.
А вы не забывайте, что GK108 имеет 1/4 ШП и 1/2 ROP топа, а вот 8500/8600/8700 - чуть меньше 1/5 ШП и, скорее всего 1/4 ROP от топа
Вы хоть сами читаете что пишите и на что Вам отвечают? Вы написали, что настольный Cape Verde и так не блещет - я написал что настольный GK107 ещё менее производителен. Теперь Вы вдруг берётесь сравнивать GK107 (а не GK108) с AMD Mars (8500M/8600M/8700M). Почему с ним? У nVidia есть младший 28 нм чип GF117 (шринк GF108 на более тонкий техпроцесс) - на базе которого будет, например, GeForce 710M - вот с ним AMD Mars и сравнивайте.
pergiu1 писал(а):
Честно говоря я бы на месте этих 85/86/87 предпочел бы чтобы АМД сделала Juniper на 28 nm
сами пишите о неэффективности VLIW5 и тут же предлагаете делать шринк VLIW5 GPU на 28 нм техпроцесс. Будьте последовательны.
pergiu1 писал(а):
DX11 которая в таких слабых картах как эти нафиг не сдалась
а они решили иначе ... простим этих недальновидных людей
Почему с ним? У nVidia есть младший 28 нм чип GF117 (шринк GF108 на более тонкий техпроцесс) - на базе которого будет, например, GeForce 710M - вот с ним AMD Mars и сравнивайте.
Просто GK107 используется в недорогих моделях и от своих старших собратев часто отличается немного частотой а не конфигурацией чипа, что поправимо, а вот 8800m навряд ли можно будет встретить в недорогих ноутбуках, я думаю что с ней ситуация будет вообще как с 7700m/7800m, которые почти нигде не используются, вот и получится что низкочастотные GK107(гт640) будут конкурировать с разогнанными 8600м/8700м.
vvladimir писал(а):
pergiu1 писал(а):Честно говоря я бы на месте этих 85/86/87 предпочел бы чтобы АМД сделала Juniper на 28 nmсами пишите о неэффективности VLIW5 и тут же предлагаете делать шринк VLIW5 GPU на 28 нм техпроцесс. Будьте последовательны.
Я этого не писал, я имел ввиду то что они не в то русло влили свои силы добавив 80 ШБ
vvladimir писал(а):
pergiu1 писал(а):DX11 которая в таких слабых картах как эти нафиг не сдаласьа они решили иначе ... простим этих недальновидных людей
и от своих старших собратев часто отличается немного частотой а не конфигурацией чипа, что поправимо
ой, вот только не говорите, что Вы про разгон GPU в ноутбуках ... они и так там перегреваются без всякого разгона.
pergiu1 писал(а):
а вот 8800m навряд ли можно будет встретить в недорогих ноутбуках, я думаю что с ней ситуация будет вообще как с 7700m/7800m, которые почти нигде не используются
В недорогих - действительно навряд ли. Что касается вообще доступности - может да, а может и нет. 7700M/7800M, по моему скромному мнению, нигде не встречалась что-бы не создавать дефицита 28 нм кристаллов. Сейчас дефицита нет - почему бы 8800M не быть более распространённой серией? Почему-то многим казалось, что nVidia выпустив 28 нм GK117 и GK107 захватила весть мобильный рынок 2-3 квартала, а по факту (сам считал несколько раз в прайсах) количество доступных моделей ноутбуков с GeForce GT 620 - GT 650 до недавнего времени существенно уступало (а GT640/650 вообще были откровенно говоря единицы) моделям на старых 40 нм Radeon HD 7500M/7600M. При этом GPU у nVidia отличные, да вот только подрядчик за объёмами ну никак не поспевал.
pergiu1 писал(а):
вот и получится что низкочастотные GK107(гт640) будут конкурировать с разогнанными 8600м/8700м
Ничего в этом плохого не вижу. Главное - производительность и энергопотребление/тепловыделение. А как тот или другой показатель достигнут - нам, потребителям, по большому счёту неважно. Это даже похвально, если у AMD получится снять ту же производительность с меньшего по размеру кристалла при том же энергопотреблении/тепловыделении. Мне видится что сопоставимые по производительности пары будут примерно такими: GeForce 710M (GF117) ~ Radeon HD 8550M/8570M (Mars) GeForce GT 720M?? (GF117) ~ Radeon HD 8670M/8690M (Mars) GeForce GT 730M (GK107) ~ Radeon HD 8750M/8770M (Mars) GeForce GT 740M?? (GK107) ~ Radeon HD 8790M??/8850M (Mars/Cape Verde) GeForce GT 750M?? (GK107) ~ Radeon HD 8850M/8870M (Cape Verde)
Я думаю, на tomshardware.com чего-то попутали и у них также как на techreport.com Radeon HD 7690M (GDDR5, GPU 600 МГц), а не 7670M (DDR3, GPU 600 МГц).
А ещё 8500M/8600M/8800M имеют Boost clock до +50 МГц, а 8800M до +75 МГц.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2003 Откуда: Питер
Всем доброго времени суток! Появились в продаже ноуты с видео HD8850М и HD8830М. Что скажете по их производительности? очень бы хотелось сравнить с HD7730M, HD7670M, GT640, GT730. Тестов не нашел. Только характеристики на офф сайте. Заранее спасибо!
Halfback HD 7670M < HD 7730M <= HD 8830M < HD 8850M < HD 7850M GT 630M < HD 7730M < GT 640M < GT 730M < HD 7850M точно сопоставить производительность HD 8830M/8850M и GT 640M/730M сложно - пока мало тестов. также обращу внимание, что HD 8850M - это семейство моделей. 2 основных варианта: GPU 725 MHz engine clock (up to 775 MHz with boost), RAM 1 GHz DDR3; GPU 575 MHz engine clock (up to 625 MHz with boost), RAM 1.125 GHz GDDR5. но в каждой конкретной модели ноутбука спецификации могут отличаться.
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения