Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 107 • Страница 2 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Mokujin_82 писал(а):
сколько бы стоил 3770 без ГПУ? думаю 6-7к. А с жалким ядром все 11 стоит


Думаю, стоил бы он ровно столько же.
Всё равно процессор продаётся в разы, а то и на порядки дороже номинальной себестоимости кристалла.

Mokujin_82 писал(а):
Доят Интелофанов как лохов.


Так выбора-то нет. В большинстве задач топовые процессоры Intel не имеют конкурентов. А бесконкурентное положение в сегменте позволяет Intel не только задирать цены, но и "дарить" видеоядра.

Archimedes писал(а):
В первую очередь для GPGPU. А когда OpenCL (или его конкурент) разовьётся настолько, что видеоядро станет полноправным блоком процессора, тогда вопросы вообще отпадут сами собой.


Это актуально (надеюсь) для GPU Intel будущих поколений. Нынешние же столь беспомощны в GPGPU, что разумнее тот же транзисторный бюджет использовать на дополнительное ядро.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
Откуда: Архангельск
Фото: 0
Mokujin_82 писал(а):
сколько бы стоил 3770 без ГПУ? думаю 6-7к.

Очень большие сомнения. Линия для производства процессоров, знаете ли, не копейки стоит.
Mokujin_82 писал(а):
ибо владельцы и5-и7 все равно дискретное видео приобретают мидл и хай-энд класса. при этом переплачивая за встроенное от которого толку ну ни какого.

А вы за всех то не решайте. Стоит топовая видеокарта, но и видеоядру рад. Плюсов у него куча (можно жить без видеокарты, оно не шумит, его за глаза хватает для фильмов, а про кодирование с помощью quick synk я вообще молчу - такой скорости ни один гипертрейдинг не даст)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Таганрог
Цитата:
ну ежели об офисных цпу говорить то да, а если провести опрос юзеров и5-и7 кто пользует то тут в 90% случаях ано им мешает, ибо они переплачивают по 100; за то что им не нужно, но вынужденны, ради более производительных цпу ядер. А Это попахивает монополией, сколько бы стоил 3770 без ГПУ? думаю 6-7к. А с жалким ядром все 11 стоит, ну вот и зачем покупать за 11 проц настольный? И7 топовая линейка, в топе не должно быть ничего лишнего. Доят Интелофанов как лохов. Гипертрединг в и7 полная туфта испытал на примере своего Зеона. В хорошем экспромте от него толку как от козла молока не более 10%. И результата синтетики ничего общего с реальностью не имеют, купил его чисто для Эксперимента сравнить с ФХ6200 который оказался лучше интела с его вирт потоками.


Ну, к счастью, школота которая покупает i7 только для того, чтобы поиграться в меньшинстве (особенно, учитывая, что для игр производительности i3 хватит). Большинство берёт i7 для более серьёзных задач, и многим из тех кто работает на i7 не требуется дискретная видеокарта. Не говоря уже о том, что лишний дизайн кристалла увеличит капиталовложения производителя, и как следствие, цену конечного продукта (говоря иначе, 2 вида процессоров - с граф. ядром и без такого, будут стоить дороже - каждый из них, чем только процессор с граф ядром).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2012
2011?а 1567 сокет бросят чтоль?хотя с другой стороны это будет означать что данные инженерники можно будет на мамках даже домашних 2011 сокета запускать :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Цитата:
Mokujin_82 сколько бы стоил 3770 без ГПУ?

Да столько же стоил. Вспомните сколько стоили топовые процессоры без ГП прошлого поколения? Почти всегда десятку отдавали, а то и более. Присутствие ГП в данном случае продиктовано конкуренцией. Наличие ГП можно рассматривать как бесплатный профит. По мне - пусть будет. Накроется карточка, тогда можно временно просуществовать на ГП. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
кристалл Sandy Bridge-E является 8и-ядерным с 20 МБ кеша L3 из 2270 млн. транзисторов общей площадью 435 мм2 при использовании 32 нм техпроцесса. если я правильно понимаю фотографию самого кристалла
#77

то кеш L3 занимает 108 мм2 (25%), а вычислительные ядра 140 мм2 (32%) на данном кристалле. под "периферию", включая декодер инструкций, контроллеры и т.д., остаётся 187 мм2 (43%).
Ivy Bridge-E будут выпускаться на 22 нм техпроцессе и, если верить новости, с 16 ядрами. теоретический коэффициент увеличения плотности размещения транзисторов равен (32/22)^2=2,12, реально, вероятно из-за технических ограничений, этот коэффициент будет скорее всего 32/22=1,45. предположим, что ёмкость кеша L3 будет увеличена до 40 МБ. рассчитаем площадь кристалла IB-E: (187+108*40/20+140/8*16)/1,45=471 мм2 +-20% кристалл получится явно не маленьким, соизмеримым с топовыми кристаллами GPU, тепловыделение которых более 250 Вт. вероятно старший 16и-ядерный IB-EX при TDP не менее 150 Вт будет иметь частоту ни как не более 2,8 ГГц.

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:
кстати, s1150 с хасвеллом и последователями отправляется в мидл-лоу семент рынка, т.е. сугубо в конкуренты APU, а не в производительные сегменты. возможно и старшим там будет не i7, а i5, ну или в производительном сегменте введут i9, i11... Кстати, упомянутая древняя новость-слух о том, что в настольном сегменте IB-E будут иметь не более 6 ядер несостоятельна со всех точек зрения. Её скорее следует понимать как "и в IB-E тоже будут 6и-ядерные процессоры, среди прочих". на фоне 6...12 ядерных монстров IB-E 4х-ядерные хасвелл будут казаться... процессорами для "нищебродов", хотя APU АМД будут всё равно заметно дешевле и заметно быстрее по графике. Как только игры в массовом порядке научатся использовать 8 ядер и более (привет новым приставкам) и использовать с пользой для дела (расчёт физики, т.е. взаимодействия объектов, поверхностей, составные разрушаемые объекты и т.п.), то преимущество 8и-ядерных процессоров будет более чем очевидно над устаревшими 4х-ядерными (как сейчас 4 ядра лучше чем 2, а про 1 вообще молчать пора). возможно преемники хасвелла у хардкорных игроков популярностью пользоваться будут уже не очень.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Warlord писал(а):
а про кодирование с помощью quick synk я вообще молчу - такой скорости ни один гипертрейдинг не даст)


Шутите, полагаю?
QS актуален только для мобильных или бюджетных компьютеров.
На компьютере стоимостью свыше $1000 его задействовать, как минимум, странно :)

Koschey Bessmertniy писал(а):
что в настольном сегменте IB-E будут иметь не более 6 ядер несостоятельна


Если забыть о лошадиной себестоимости у Intel кристаллов с числом ядер более 4-х и о том, что по высказываниям источников из Intel известно - Хасвелл ситуацию никак не изменит. Изменения тут нас ожидают только с Бродвел.
Так что одно из двух: либо настольных 8 (и более) ядерников среди Хасвел мы не увидим, либо для их покупки придётся оформлять ипотеку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2004
Фото: 1
Leonator
Нет. Но справедливо полагаю, что ничего не изменится. Там ведь не 4 канала, а как бы 2 по 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2012
Откуда: Новосибирск
ShadowTM писал(а):
Всё равно процессор продаётся в разы, а то и на порядки дороже номинальной себестоимости кристалла.

Это без учета капитальных вложений и разработки чтоли?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2012
Откуда: Юг Руси
Фото: 1
mistergrim писал(а):
Стесняюсь спросить, но зачем?


Как зачем? Чтобы побольше бабла с хомячков собирать, поди как ни как ноу- хау получится: 2 ядра, 2 ведра, 2 графический ведра, игровая видеокарта))))))))

_________________
Ищу рабочий процессор QX9770 со степпингом slawm
РУССКИЕ ИДУТ!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
ShadowTM писал(а):
Если забыть о лошадиной себестоимости у Intel кристаллов с числом ядер более 4-х

SB-E - 8 ядер - 435 мм2 32 нм
SB-E - 4 ядра - 294 мм2 32 нм
SB - 4 ядра + GPU - 216 мм2 нм
Gulftown - 6 ядер - 248 мм2 32 нм
Llano - 4 ядра + GPU - 228 мм2 32 нм
Trinity - 4 ядра + GPU - 246 мм2 32 нм
Zambezi/Vishera - 8 ядер - 315 мм2 32 нм
не на столько и лошадиная.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2007
Откуда: Od-UA
Mokujin_82 писал(а):
ибо они переплачивают по 100; за то что им не нужно, но вынужденны, ради более производительных цпу ядер. А Это попахивает монополией, сколько бы стоил 3770 без ГПУ? думаю 6-7к.


бред. ибо этот вопрос обсуждался пару лет назад... ты и твое окружение - не весь мир, твои познания в сфере продаж интеловских процев никак не сравнятся с работниками интела...
вернись на свой 760 камень и наслаждайся, что мешает? еще и заработаешь на продаже 2500к :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Mortis_X писал(а):
Это без учета капитальных вложений и разработки чтоли?)


Именно.
Но ведь ставится GPU в i7 или нет - на сумму "капитальных вложений и разработки" это никак не влияет. Согласны?
Он же всё равно разработан для установки в другие процессоры. Так что тут только себестоимость кристалла, которая при наличии GPU или его отсутствии различается на уровне погрешности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
3930К задействует примерно 360 мм2 из 435 мм2 на кристалле.
3930К vs FX-8350 при 100% у FX-8350 это: +14% к активному кристаллу или +38% к полному, +30% к производительности в номинале или + 50% в разгоне, в 3,5 раза дороже в России. такой дикий ценник явно не от лошадиной себестоимости, а от отсутствия конкуренции.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
ShadowTM писал(а):
Но ведь ставится GPU в i7 или нет - на сумму "капитальных вложений и разработки" это никак не влияет. Согласны?

нет. это отключение/включение GPU не влияет на себестоимость.
ShadowTM писал(а):
Он же всё равно разработан для установки в другие процессоры. Так что тут только себестоимость кристалла, которая при наличии GPU или его отсутствии различается на уровне погрешности.

какие другие? 1156, 1155, 1150... - это всё мидл-лоу сегмент, где считается целесообразным использование максимальной интеграции, а не получение максимальной производительности в х86 задачах. кстати, у интел есть 2 кристалла для SB i3, разница в GPU. корпорация посчитала, что ей выгоднее выпустить ещё 1 кристалл с урезанным физически GPU, чем отключать часть его блоков.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2005
Mokujin_82 писал(а):
сколько бы стоил 3770 без ГПУ? думаю 6-7к.

Так он столько и стоит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Leonator писал(а):
Соврали, милейший. Это на 775 было, на 478 были только Нортвуд и недолго выпускавшийся параллельно с 775 версией Прескотт.

Нет. Были изначально сокет 478 платы, которые держали только вилламеты. Типичный набор - интел 845, сдрам, ICH2 ЮМ. Ну или VIA PM266 (от элиттрупа к примеру). Далее - появились платы с поддержкой нортвудов (обычно - с вилламетами, но бывали и исключения). Далее - платы под прескотты, которые довольно часто вилламеты не поддерживали.

Та же история и с сокетом 370 - мендочины, коппермайны, туалатины...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Мариуполь
толку то от всей этой многоядерности - одно и тоже(не считая архитектуры) со времен пентиум Д. Занялись бы лучше оптимизацией, новыми наборами инструкций и т.д. - а то 15 ядер - 100 ядер один х...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
ShadowTM писал(а):
Так что тут только себестоимость кристалла, которая при наличии GPU или его отсутствии различается на уровне погрешности.

Ну не совсем, гпу как-никак занимает половину поверхности кристалла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Мариуполь
NiTr0 писал(а):
половину поверхности кристалла.
вы чего?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
треть - максимум


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
NiTr0 писал(а):
Нет. Были изначально сокет 478 платы, которые держали только вилламеты

Да, были такие. Но немного и недолго, и в любом случае это 2, а не 3 ревизии, на совместимость Нортвудных мамок с Прескоттом не было ограничений. Много бюджетных мамок получило выгоревший питальник.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


Последний раз редактировалось Leonator 29.01.2013 13:38, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 107 • Страница 2 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan