Все деньги пирамиды по определению. Доллар, евро, йена, рубль - фиатные пирамиды знамениты тем что постоянно грабят своих участников, очень мало вознаграждая в замен. Однако нелепо сравнивать монетарные пирамиды с классическими вроде как у Мердока/Мавроди получились, ибо последние требуют постоянного притока денег и обещают явную прибыль. Монетарные пирамиды ничего не требуют, и в случае доброй воли эмиссионного центра, гарантируют большие убытки в долгосрочную. Биткоин больше всего похож на золото, т.к. нет эмиссионного центра согласно архитектуре.

О Bitcoin

Мастер Йода, залогиньтесь, пожалуйста!

А откуда по твоему брались бы деньги на постоянную оплату "труда" майнеров, если бы не было людей желающих эту валюту покупать за наличку (а не добывать самостоятельно)?
Они всегда были и сейчас их становится даже больше - только за счет них (еще + инвесторов/спекулянтов, пытающихся заработать на резких изменениях курса биткоина относительно обычных валют) собственно биткоин и живет и курс монеток повышается, т.к. сами проводимые расчеты никому не нужны и полностью бесполезны.

эпично ты как всегда сфейлился
а ничего что эта "срань" за полтора месяца в два раза подорожала?!

деньги не стоят ничего - это иллюзия
а сало стОит!!!

майнинг в биткоинах выполняет функцию поддержки функциональности всей системы
грубо говоря биткоин работает на тех правилах - которые потдерживают 50+% ов майнеров (чтото такое)

А пацаны то не знали

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Меня всегда радуют разоблачители впервые услышавшие о биткоинах

Некорректно. Деньги как раз могут иметь стоимость как средство обмена/платежа, так и стоимость как товар, если в качестве денег выступает, напрмиер, золото. Пример бумажные рубли и, например, золотые инвестиционные рубли. Первые имеют стоимость по номиналу, и стоимость как товар, предмет (хлопковая бумажка). Номинальная стоимость 5000 рублей - 5000 рублей, но её стоимсть в товарной форме (то есть когда Госзнак её изготавливает, а Банк России покупает именно как товар-дензнак, чтобы как знак выпустить в образение как средство обмена/платежа) только 2 рубля 60 копеек.

С золотыми деньгами ситуация обратная - в подавляющем большинстве случаев, сегодня, номинальная стоимость инвестиционной золотой монеты намного ниже их товарной формы/стоимсти (то есть исходя их того, что это просто золотой чеканный кружочек). Например "Сеятель", как был червонцем, т.е. 10 рублями, так им и явлется, по номиналу, однако в своей "просто" товарной форме, он стоит (ориентировочно) более 10 тыс. р.

Разумеется здесь мы говорим лишь о деньгах которые имеют в своей основе некий материальный универсальный товар. В своеременных условиях, таким универсальным товаром выступает сущность нематериальная - обязательства. Но вот иллюзия эти обязательства или нет это крайне спорный момент и зависит с одной стороны от того можете ли вы свои обязательства как-то погасить и может ли ваш кредитор обязательтсва как-то с вас взыскать. Собственно так и было всегда, с самого начала, просто сейчас это приняло более предельные формы. Например ваши обязательства по кредиту банку крайне неиллюзорны, до тех по пока могут придти всякие там приставы и чего-нибудь у вас отобрать. Однако сама необходимость "что-то отобрать" и ведёт к необходмиости всеобщего эквивалента, то есть денег как таковых.

Храните сбережения в долларах, если кому биткоин кажется разводкой. Вполне удавшаяся валюта рабов )

Вопрос: Если у меня дома стоит разогнанный до 4,7 ГГц 3930К и Radeon 7970, при этом полноценная нагрузка на машинку ложится дай бог день-два в неделю, стоит ли в остальное время заниматься биткойн майнингом? Окупит ли это затраты на электричество хотя-бы (компьютер будет онлайн ~10 часов в сутки). На что можно потратить биткоины?

the Dark One
Процессор не так важен, видеокарта считает. Хотя если считать недавно появившиеся novacoin, и процессор даст отдачу. Электроэнергия отбивается пока, но вообще майнинг биткоинов на PC обречен в этом году прекратиться.

В чем причина? Система не получает развития, или из-за постоянного усложнения просто добывается майнингом слишком мало коинов?

Просто "инфляция" убивает стоимость койнов быстрее чем они майнятся.

Из-за усложнения конечно, с выходом специальных процессоров для вычисления хэшей (все называют их ASIC, хотя грубо говоря GPU/CPU это тоже ASIC), дающих многократно более высокую производительность чем видеокарты, при гораздо меньшем потреблении. Сейчас эти устройства доступны только везунчикам, вовремя заказавшим у самых способных изготовителей. Дальше предполагается, что их сможет купить любой человек в интернете, и использовать по инструкции "включил и зарабатывай", не погружаясь в мануалы современного майнинга, не заморачиваясь охлаждением и отдельным кабелем от щитка ).


Наоборот-же, дефляция поднимает стоимость биткоинов и сейчас почти новый исторический максимум на биржах. Выход монет у майнеров три месяца назад сократился вдвое, а спрос похоже только растет вместе с известностью технологии.

Что обрушит майнинг на корню. Надеюсь, до такого идиотизма не дойдет.



Посмотрел на рынок биткойна, начал изучать. Оказывается, майнинг - это интересно и в тоже время может быть прибыльным (на текущий момент). Еще один довод в пользу создания кросса из 2 7970 (одна уже есть, над покупкой второй думал - т.к. до конца года как минимум не ожидается ничего нормального)

Добавлено спустя 16 минут 50 секунд:


По запросу ASIC выдало во это: http://ru.wikipedia.org/wiki/ASIC, а значит у таких устройств должно быть какое-то свое, специфичное название.

Проясните, откуда такой вывод?

Озаботьтесь очень хорошим охлаждением, две горячие карты рядом в режиме 24/7 это серьёзно.

Это да, сейчас они находятся по названиям производителей скорее: Avalon ASIC, BFL ASIC, ASICMINER (приватная разработка в стиле акционерного общества). На форуме bitcointalk.org можно много информации на счет этих устройств почерпнуть, да и на местной ветке их через раз обсуждают (кто-то клянет, кто-то ждет).

Охлаждение - не вопрос, но и работать будет не 24/7. Кросс первостепенно берется не под майнинг, а там посмотрим.



Большое спасибо, информация к размышлению будет.



имея относительно недорогое, не слишком прожорливое и производительное решение в больших количествах мы получим снижение стоимости вычислительной мощности. Т.е. человеку с нормальным ПК на майнинге будет уже не заработать.

Char88

Давно в курсе какая это ерунда... xxl_izh все уши прожужжал... Это полное фуфло, а не деньги... странно что ещё баксы за этот трэш выдают... какие-то идиоты...

Человеку с нормальным ПК, уже давно как не заработать хоть чуть-чуть больше *цати рублей в месяц. Нужны категорически ненормальные ПК, набитые под завязку игровыми видеокартами (строго Radeon) и мощными блоками питания, плюс зачастую вентиляция извне или кондиционирование. Ещё и нужно быть в какой-то мере быть посвященным, уметь решать технические вопросы бесперебойного майнинга. С точки зрения децентрализации валюты, это не есть хорошо, т.к. огромное число людей попросту дискриминируются со своими офисными/ноутбучными мощностями. Поскольку валюта создавалась прежде всего под людей, а вовсе не для майнеров (как думают отдельные одаренные), это положение должно быть исправлено. Какой смысл валюты, если общество поменяет банкстеров ФРС на чуть более многочисленную группу, своего рода привилегированную касту "майнеров"?