Легко. В андроиде все потребности юзера решаются гуем, что говорит нам о едином системном подходе к проектированию всей системы в целом. В настольном лине гуй для галочки, реализует принцип "чтоб было похоже на windows", без консоли всё равно никуда.
Сказал школьник ниразу Linux не видавший.
Пузо писал(а):
Спрашивается, зачем там тогда вообще гуй, если для нормального использования системы всё равно приходится пользовать консоль? Второе даж комментировать не стану.
А тебя никто и не заставляет делать все через консоль, если ты ламер виндозный у которого палец к мышке прирос, можешь делать все через гуй, нормальные люди юзают консоль, ибо быстро и гибко, чем километры мышей наматывать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
Пузо писал(а):
Легко. В андроиде все потребности юзера решаются гуем, что говорит нам о едином системном подходе к проектированию всей системы в целом. В настольном лине гуй для галочки, реализует принцип "чтоб было похоже на windows", без консоли всё равно никуда. Спрашивается, зачем там тогда вообще гуй, если для нормального использования системы всё равно приходится пользовать консоль? Второе даж комментировать не стану.
Для нормального использования системы GUI уже давным давно достаточно рядовому пользователю Linux. Видимо Вы просто прикидываетесь великим знатоком Unix совместимых ОС. Я с 2000 года весьма плотно профессионально занимаюсь BSD системами и Linux (а Windows и Mac OS с середины 90-х) и через мои руки прошло море самых разных дистрибутивов FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, а линуксы наверное и перечислить невозможно. На протяжении этих лет я постоянно отмечал прогресс Unix совместимых ОС по сравнению с Microsoft, эксплуатирующей идею и архитектору Windows NT под разными соусам уже почти 20 лет. Для себя остановился на Open SuSE (сейчас обновился до последней версии 12.3) и не вижу особого смысла перетыкиваться в консоль или менять врубать init 3. Функционала GUI более чем достаточно, а если мне лень переключится в GUI от root, я естественно выполняю некоторые операции в терминале и то только из-за лени. Любые драйвера, кодеки и пр. в большинстве идут уже из коробки, множество программ сами скачивают себе необходимые библиотеки и кодеки при необходимости, YAST РУЛИТ!!! С точки зрения возможностей, удобства подобные дистрибутивы давным давно уже перешагнули все, что только еще снится MS разрабам. Прошу прощения что не в тему, но задолбали уже доморощенные "линуксоиды" пугающие всех командной строкой и пр. идиотскими Linux страшилками. Теперь по теме: хромбуку Haswell необходим как собаке пятая нога. Это облачная ОС с весьма низкими системными требованиями, любой современный ARM уровня Nvidia Tegra 3 обеспечит этой ОС более чем приемлемую производительность и отличную автономность при вменяемой цене. Платформа же стоимостью почти 500$ явно не добавит им популярности. Возможно причина появления загрузчике функций поддержки Haswell кроется в другом, а именно в перспективе Google выпустить собственную полнофункциональную ОС. Вот тогда и возникнут реальные причины применения мощных аппаратных платформ.
Вообще я программист, что, естественно не мешает мне быть пользователем. А как пользователь, выросший на RT-11, CPM , MS-Dos, DR-Dos, Win3.11, OS/2v3, Win95, Win2K, WinXP и Win7, могу сказать что мне лично недостаёт в современных Linux-сборках. 1. Линуксоиды не поверят что это может быть проблемой, но самая главная проблема для пользователя заключается в том, что "в Linux всё не так как в Windows". И главное что "не так" - это отсутствие алиасов устройств (А:, С: и т.д.). Простой российский юзер получил "компьютерную грамотность" на уровне "надо сделать это - тыкаем сюда". Требовать от него сознательных действий с ОС всё равно что требовать доказать теорему Коши (любую) от человека вызубрившего таблицу умножения. Пользователь Windows привык как к "дважды два" что системный диск - это С: (надо ли говорить что это и на Windows не всегда так, но грамотные админы так не делают). Если кто-то когда-то включит в свою сборку поддержку таких алиасов ИЗНАЧАЛЬНО, то эта сборка завоюет мир. 2. Вы будете смеяться, но большинство начинающих пользователей Linux не могут настроить разрешение рабочего стола. Они привыкли это делать, нажимая правую кнопку мыши на рабочем столе. Если какая-то сборка изначально будет поддерживать эту функцию - она завоюет мир.
Всё, господа линуксоиды! Это две самые большие проблемы, которые сдерживают движение Linux в массы!!! Потому что людская лень и инертность - это воистину непобедимые вещи. Вы можете сколь угодно долго доказывать что для овладения навыками работы с dev нужно всего-то прочитать пару страниц, а для изменения параметров рабочего стола прочитать другую пару страниц и научиться запускать консоль. Это бесполезно! У пользователя всегда будет чувство что Linux - отстой, так как там не работает правая кнопка мышки на рабочем столе, а в Windows она работает.
У пользователя всегда будет чувство что Linux - отстой, так как там не работает правая кнопка мышки на рабочем столе, а в Windows она работает.
То, о чём я и говорил - для простого юзверя линукс это тёмный лес и ещё тропинок нет. Просто складывается ощущение, что те, кто делает сборки дистрибутивов, упорно не хотят приминять концепцию - просто и удобно. Чем проще тем лучше, господа! Повторюсь - этим и выехал Джобс в своих смартах и макбуках, этим и выезжает винда. Процент юзверей только больше. И их в разы больше(в процентном соотношении), чем в начале 200х. Я не к тому, что линукс плох, а к тому, почему он не завоёвывает массы среди "пользователей обыкновенных".
То, о чём я и говорил - для простого юзверя линукс это тёмный лес и ещё тропинок нет. Просто складывается ощущение, что те, кто делает сборки дистрибутивов, упорно не хотят приминять концепцию - просто и удобно.
Всё там просто и удобно, просто сделано по-другому и поэтому непривычно.
EasyMod писал(а):
Я не к тому, что линукс плох, а к тому, почему он не завоёвывает массы среди "пользователей обыкновенных".
Игор-то нету, поэтому никому не надо. Это как с порно и стандартами носителей - что они поддержали, то и популярно
Просто есть ещё такая ситуация, что людям совсем и нет нужды разбираться что оно и как. Вот например я купил авто, зачем мне знать как там карбюратор к примеру настроить что бы расход был меньше или ещё какие то плюшки знать, что бы комфортно ездить? Я обращусь к специалисту в сто, а мне главное что бы руль крутился и педали нажимались. Линукс в какой то степени можно сравнить со спец авто для гонщиков (профессионалов или любителей), за таким авто простому водителю делать нечего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2004 Откуда: Воронеж
Цитата:
но далеким от ИТ людям в ней действительно гораздо тяжелее разобраться, чем в винде или ОС Х
У меня отец совершенно недавно стал пользователем ПК(да не удивляйтесь, так жизнь сложилась не нужен ему был компьютер ни дома ни на работе) и не видел винды. Сейчас отлично разбирается в убунте и не знает проблем с настройкой разрешения рабочего стола и прочего. И плевать он хотел на диски С, D и т.д. ибо и не знает, что это такое в принципе.
а если дело доходит до прикладных программ (не админских), геймерства и юзабилити, то линуксу ой как далеко.
Пользователю уже проще поставить linux mint, чем винду. Прецедент знаю лично.
EasyMod писал(а):
Я подразумеваю удобство пользования для "обычного" юзверя, заточка драйверов, уровень совместимости с переферией, сервисы, поддержка и тд, вобщем всё в комплексе.
Линукс: поставил, и все работает. Винда: поставил, пошел скачал дрова, поставил дрова - не работают пошел скачал более другие дрова - не работают, и т.д. + старое железо далеко не факт что заработает на новой винде. Так, дрова к тому же LBP2900 под 64бит винду вышли лет эдак через 5 после выхода 64бит винды И да, валве почему-то активно портирует игры под линь, в то время как на винду 8 публично сказала громкое "фу!". К чему бы это?
Пузо писал(а):
В настольном лине гуй для галочки, реализует принцип "чтоб было похоже на windows", без консоли всё равно никуда.
Назовите дистр, и скажите, что конкретно из типичных задач пользователя вы не можете сделать без консоли?
dvdm писал(а):
Платформа же стоимостью почти 500$ явно не добавит им популярности.
Почему же? Вдруг там целерон будет стоять одноголовый, поставленный только ради более-менее пристойного видео, и по цене сопоставимый с тегрой?
Edge Of Time писал(а):
далеким от ИТ людям в ней действительно гораздо тяжелее разобраться, чем в винде или ОС Х.
Людям, садящимся за комп в первый раз, пофиг в чем разбираться... Им не надо отвыкать от дисков С и Д, они не знают, что это такое.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2010 Откуда: Владивосток
NiTr0 писал(а):
И да, валве почему-то активно портирует игры под линь, в то время как на винду 8 публично сказала громкое "фу!".
Они сказали "фу", потом быстренько всё в стиме переделали под виндовский интерфейс (ибо их биг пикчуре выглядит, звучит и работает один в один как виноус медиа центр), а "активное портирование под линь" свелось к "трём с половиной калекам".
OverNow писал(а):
Да, все эти сложности и проблемы только у тех, кто привык к винде. Синдром утёнка
В том числе и у разработчиков линя и "альтернативных" офисных пакетов которые активно стремятся косить "под МС". Казалось бы - чего бы не сделать "всё по своему".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения