TSC! Russia BOINC-manager
Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2010 Откуда: Санкт-Петербург
algasimov писал(а):
это как? 5 лет: 8760*5=43800 часов, получается у такой батереи цикл заряд-разряд 21,9 часа?
Скорее 24 часа - суточный цикл, во время пика генерации энергии (для солнечных это полдень + облачность, для ветро когда ветер сильный) - заряжаем, во время пика потребления энергии (обычно это 1 раз в день, реже 2 сравнимых по уровню потребления пика) - разряжаем.
Вообще интересно, но такие электрохимические системы актуальны для локальных (изолированных) энергосистем относительно небольшой мощности (например частные домовладения/фирмы желающие автономности, или же расположенные в удаленных труднодоступных местах). Для работы больших централизованных энергосистем есть давно более простые и дешевые варианты как совместить пики генерации и пики потребления энергии не совпадающие по времени.
Например ГАЭС (гидроаккумулирующие): 2 бассейна(пруда/водохранилища) на разной высоте, между ними трубы, насосы(обычно они же по совместительству турбины), генераторы(они же по соместительству эл.двигатели). Когда есть избыток энергии - эл. энергия подается на двигатели, которые крутят насосы и закачивают воду наверх из нижнего хранилища в верхнее. Когда есть потребность в эл. энергии у сети, воду пускают обратно, она крутит турбины, к котором присоеденены генераторы отдающие эл.энергию в сеть. Емкость - практически любая (ограничена только размерами водных резервуаров кот. можете использовать или создать и территорией ими занимаемой). Количество циклов - практически не ограничено тоже. Ну насосо-турбины и двигатели-генераторы конечно изнашиваются постепенно, но это неск. десятков лет активного использования.
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
CyberTrash писал(а):
Да и ещё недорогая. Только про вес не написали, наверно больше и тяжелее аналогов...
Asmodeus писал(а):
Если будет реально дёшево, то очень хочу такой аккумулятор на велосипед - дёшево и сердито!
Недорогой она не может быть по определению. Т.к. тоже основана на литии, а это довольно дорогой материал - сейчас порядка 100$ за 1 кг (в пересчете на чистый литий). И цены постоянно растут все последние годы, т.к. растет его потребление (все растущая куча всякой бытовой электроники и гаджетов на аккумуляторах + появляющиеся первые серийные электромобили). Ну точнее дешевле конечно классических литий-ионных аккумуляторов за счет упрощения конструкции, но для тех сфер применения куда она годится это все-равно довольно дорого будет.
А вот вес же тут не важен. Кто не понял - такие типы аккумуляторов(на жидкостях и расплавах) обычно вообще стационарные (чаще вкопаны в землю, ну или на ровном твердом неподвижном основании), т.к. их нельзя сильно трясти и переворачивать.
Хм. Вот это - серьезная новость. Если будет разработана действительно емкая, недорогая, износоустойчивая батарея, то современная энергетика может измениться в корне.
Сейчас в сети доля солнечной и ветряной электроэнергии не может быть более 15%, т.к. скачки напряжения, и для полноценного функционирования электросети необходимы базовые маневренные мощности ( проще говоря - наступил вечер - увеличилась подача газа в котел ТЭС ). Акумы же позволят решить эту проблему. Можно будет в частном доме, не подсоединенном к сети, поставить солнечные панели, и обеспечить себя электричеством на круглые сутки. Будем надеяться, оно таки появится до того, как состаримся
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Mad'Max писал(а):
Для работы больших централизованных энергосистем есть давно более простые и дешевые варианты как совместить пики генерации и пики потребления энергии не совпадающие по времени.
Например ГАЭС (гидроаккумулирующие): 2 бассейна(пруда/водохранилища) на разной высоте, между ними трубы, насосы(обычно они же по совместительству турбины), генераторы(они же по соместительству эл.двигатели). Когда есть избыток энергии - эл. энергия подается на двигатели, которые крутят насосы и закачивают воду наверх из нижнего хранилища в верхнее. Когда есть потребность в эл. энергии у сети, воду пускают обратно, она крутит турбины, к котором присоеденены генераторы отдающие эл.энергию в сеть.
Да, все это есть. Только вот проблема в КПД и скорости реакции. Во первых, теряется более половины энергии. Во-вторых - данная система недостаточно маневренна в плане быстрого изменения режима работы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2011 Откуда: Москва
Arimand писал(а):
Сейчас в сети доля солнечной и ветряной электроэнергии не может быть более 15%, т.к. скачки напряжения, и для полноценного функционирования электросети необходимы базовые маневренные мощности ( проще говоря - наступил вечер - увеличилась подача газа в котел ТЭС ). Акумы же позволят решить эту проблему. Можно будет в частном доме, не подсоединенном к сети, поставить солнечные панели, и обеспечить себя электричеством на круглые сутки. Будем надеяться, оно таки появится до того, как состаримся
А ваще вспоминается
Цитата:
На счет продажи излишков в сеть это еще малая часть проблемы. На каналах типа Discovery частенько вижу передачи о том, как частники используют энергию солнца или ветра, а излишки продают в сеть. На нашем же ТВ приходят на память только сюжеты о том, как деду, который поставил в деревне небольшой генератор на ближайшем ручье/речушке, запретили этот генератор использовать на основании того, что у него нет лицензии на эксплуатацию природного ресурса. Был похожий сюжет с ветряком в деревне. Наши монополисты очень болезненно воспринимают даже малейшее покушение на свою монополию и на покусившегося сразу натравливаются соответствующие инстанции. Это что же будет, если каждый житель поселка облепит крышу солнечными панелями или понаставит на учестке ветряков. А как же прибыль за подключение и за саму энергию?
_________________ I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.
Последний раз редактировалось Psilon 28.04.2013 7:54, всего редактировалось 1 раз.
Радует подобная обломовщина "а когда оно само все изобретется..." И ник подходящий
Обломовщина с подходящим ником 11й год работает реальным разработчиком и даёт стране угля И да, не всем же заниматься ядерной физикой и т.п. Кому то и народ надо кормить, возить и т.д. а кому то и говно за всеми убирать. Без этих людей "илита общества" быстро полезет обратно на пальмы за бананами.
TSC! Russia BOINC-manager
Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2010 Откуда: Санкт-Петербург
Arimand писал(а):
Да, все это есть. Только вот проблема в КПД и скорости реакции. Во первых, теряется более половины энергии. Во-вторых - данная система недостаточно маневренна в плане быстрого изменения режима работы.
Кпд у крупных установок подобного плана порядка 95% (без учета потерь в сети на транспортировку эл.энергии, но они есть в любом случае, какая бы технология не применялась). Ну за цикл туда-обратно потери в районе 10, максимум 15%. Сравнимо с хим. аккумуляторами (даже лучше большинства их типов за исключением литиевых). Никаких потерь половины энергии и в помине нет. Правда это только про большие пром. установки если говорить, если пытаться "у себя во вдоре" подобное сколхозить из обратимого насоса, маленького эл.генератора и большой бочки (закопанной глубоко в землю в качестве нижнего, или поднятой на столбах), то тогда конечно можно и половину энергии потерять. Т.к. одна из принципиальных вещей у всех турбин/насосов/генераторов/эл.двигателей/эл.трансформаторов, что чем они больше (по размеру и мощности) тем выше их КПД. На девайсах с мощностями порядка десятков - сотен мегават может до 99% доходить. Я потому сразу и написал - химические накопители энергии могут быть интересны для частного сектора и/или небольших изолированных энергосистем. А на уровне хотя бы небольшого города вопрос решается (при наличии желания в принципе), проще и дешевле. А если не решается, то: а. В этом пока еще нет необходимости б. На это нет денег (но тогда на огромные хим. накопители их не будет тем более).
Скорость реакции у ГАЭС тоже высокая, уступает конечно хим. источникам, но выше чем у любых маневренных электростанций. Т.е. достаточная для целей регулирования и сглаживания пиков генерации/потребрения энергии. Их собственно для этих целей только и используют.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 82
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения