Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 31 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2006
Когда наконец изобретут миниатюрный реактор с прямым преобразованием гамма (ну и альфа тож до кучи) излучения в электроэнергию?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: between worlds
Фото: 12
Если будет реально дёшево, то очень хочу такой аккумулятор на велосипед - дёшево и сердито! :beer:

_________________
http://youtu.be/QAE303Fb0bw
http://forum.radeon.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1511
Котэ на аве моё.


 

TSC! Russia BOINC-manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
algasimov писал(а):
это как? 5 лет: 8760*5=43800 часов, получается у такой батереи цикл заряд-разряд 21,9 часа?

Скорее 24 часа - суточный цикл, во время пика генерации энергии (для солнечных это полдень + облачность, для ветро когда ветер сильный) - заряжаем, во время пика потребления энергии (обычно это 1 раз в день, реже 2 сравнимых по уровню потребления пика) - разряжаем.

Вообще интересно, но такие электрохимические системы актуальны для локальных (изолированных) энергосистем относительно небольшой мощности (например частные домовладения/фирмы желающие автономности, или же расположенные в удаленных труднодоступных местах).
Для работы больших централизованных энергосистем есть давно более простые и дешевые варианты как совместить пики генерации и пики потребления энергии не совпадающие по времени.

Например ГАЭС (гидроаккумулирующие): 2 бассейна(пруда/водохранилища) на разной высоте, между ними трубы, насосы(обычно они же по совместительству турбины), генераторы(они же по соместительству эл.двигатели).
Когда есть избыток энергии - эл. энергия подается на двигатели, которые крутят насосы и закачивают воду наверх из нижнего хранилища в верхнее. Когда есть потребность в эл. энергии у сети, воду пускают обратно, она крутит турбины, к котором присоеденены генераторы отдающие эл.энергию в сеть.
Емкость - практически любая (ограничена только размерами водных резервуаров кот. можете использовать или создать и территорией ими занимаемой).
Количество циклов - практически не ограничено тоже. Ну насосо-турбины и двигатели-генераторы конечно изнашиваются постепенно, но это неск. десятков лет активного использования.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
CyberTrash писал(а):
Да и ещё недорогая. Только про вес не написали, наверно больше и тяжелее аналогов...

Asmodeus писал(а):
Если будет реально дёшево, то очень хочу такой аккумулятор на велосипед - дёшево и сердито! :beer:


Недорогой она не может быть по определению. Т.к. тоже основана на литии, а это довольно дорогой материал - сейчас порядка 100$ за 1 кг (в пересчете на чистый литий). И цены постоянно растут все последние годы, т.к. растет его потребление (все растущая куча всякой бытовой электроники и гаджетов на аккумуляторах + появляющиеся первые серийные электромобили).
Ну точнее дешевле конечно классических литий-ионных аккумуляторов за счет упрощения конструкции, но для тех сфер применения куда она годится это все-равно довольно дорого будет.

А вот вес же тут не важен. Кто не понял - такие типы аккумуляторов(на жидкостях и расплавах) обычно вообще стационарные (чаще вкопаны в землю, ну или на ровном твердом неподвижном основании), т.к. их нельзя сильно трясти и переворачивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Пузо писал(а):
Когда наконец изобретут миниатюрный реактор с прямым преобразованием гамма (ну и альфа тож до кучи) излучения в электроэнергию?


Радует подобная обломовщина "а когда оно само все изобретется..." :) И ник подходящий

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2011
Хм. Вот это - серьезная новость.
Если будет разработана действительно емкая, недорогая, износоустойчивая батарея, то современная энергетика может измениться в корне.

Сейчас в сети доля солнечной и ветряной электроэнергии не может быть более 15%, т.к. скачки напряжения, и для полноценного функционирования электросети необходимы базовые маневренные мощности ( проще говоря - наступил вечер - увеличилась подача газа в котел ТЭС ). Акумы же позволят решить эту проблему. Можно будет в частном доме, не подсоединенном к сети, поставить солнечные панели, и обеспечить себя электричеством на круглые сутки.
Будем надеяться, оно таки появится до того, как состаримся :)

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Mad'Max писал(а):
Для работы больших централизованных энергосистем есть давно более простые и дешевые варианты как совместить пики генерации и пики потребления энергии не совпадающие по времени.

Например ГАЭС (гидроаккумулирующие): 2 бассейна(пруда/водохранилища) на разной высоте, между ними трубы, насосы(обычно они же по совместительству турбины), генераторы(они же по соместительству эл.двигатели).
Когда есть избыток энергии - эл. энергия подается на двигатели, которые крутят насосы и закачивают воду наверх из нижнего хранилища в верхнее. Когда есть потребность в эл. энергии у сети, воду пускают обратно, она крутит турбины, к котором присоеденены генераторы отдающие эл.энергию в сеть.

Да, все это есть. Только вот проблема в КПД и скорости реакции. Во первых, теряется более половины энергии. Во-вторых - данная система недостаточно маневренна в плане быстрого изменения режима работы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Arimand писал(а):
Сейчас в сети доля солнечной и ветряной электроэнергии не может быть более 15%, т.к. скачки напряжения, и для полноценного функционирования электросети необходимы базовые маневренные мощности ( проще говоря - наступил вечер - увеличилась подача газа в котел ТЭС ). Акумы же позволят решить эту проблему. Можно будет в частном доме, не подсоединенном к сети, поставить солнечные панели, и обеспечить себя электричеством на круглые сутки.
Будем надеяться, оно таки появится до того, как состаримся :)

А ваще вспоминается
Цитата:
На счет продажи излишков в сеть это еще малая часть проблемы.
На каналах типа Discovery частенько вижу передачи о том, как частники используют энергию солнца или ветра, а излишки продают в сеть. На нашем же ТВ приходят на память только сюжеты о том, как деду, который поставил в деревне небольшой генератор на ближайшем ручье/речушке, запретили этот генератор использовать на основании того, что у него нет лицензии на эксплуатацию природного ресурса. Был похожий сюжет с ветряком в деревне.
Наши монополисты очень болезненно воспринимают даже малейшее покушение на свою монополию и на покусившегося сразу натравливаются соответствующие инстанции. Это что же будет, если каждый житель поселка облепит крышу солнечными панелями или понаставит на учестке ветряков. А как же прибыль за подключение и за саму энергию?

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


Последний раз редактировалось Psilon 28.04.2013 7:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2013
Psilon

Ну это в развитых странах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2012
Arimand писал(а):
Если будет разработана действительно емкая, недорогая, износоустойчивая батарея, то современная энергетика может измениться в корне
мечтай дальше. Наверняка испоганят, чтобы долго не работало

_________________
Считать ли близким каждого недалёкого человека?
Intel Inside is not trademark - it's a WARNING!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2006
Psilon писал(а):
Радует подобная обломовщина "а когда оно само все изобретется..." И ник подходящий

Обломовщина с подходящим ником 11й год работает реальным разработчиком и даёт стране угля :oops:
И да, не всем же заниматься ядерной физикой и т.п. Кому то и народ надо кормить, возить и т.д. а кому то и говно за всеми убирать. Без этих людей "илита общества" быстро полезет обратно на пальмы за бананами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2005
Откуда: 59 RUS
Asmodeus
C ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, дружище! :beer: Пусть ТВОИ батарейки никогда не истощаются! ;)
----
сорри за OFF :facepalm:

_________________
<<ATI OverClan>>
"Лучше делать, что задумал, чем задумываться над тем, что наделал" (С) Народ


 

TSC! Russia BOINC-manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Arimand писал(а):
Да, все это есть. Только вот проблема в КПД и скорости реакции. Во первых, теряется более половины энергии. Во-вторых - данная система недостаточно маневренна в плане быстрого изменения режима работы.

Кпд у крупных установок подобного плана порядка 95% (без учета потерь в сети на транспортировку эл.энергии, но они есть в любом случае, какая бы технология не применялась). Ну за цикл туда-обратно потери в районе 10, максимум 15%.
Сравнимо с хим. аккумуляторами (даже лучше большинства их типов за исключением литиевых). Никаких потерь половины энергии и в помине нет.
Правда это только про большие пром. установки если говорить, если пытаться "у себя во вдоре" подобное сколхозить из обратимого насоса, маленького эл.генератора и большой бочки (закопанной глубоко в землю в качестве нижнего, или поднятой на столбах), то тогда конечно можно и половину энергии потерять.
Т.к. одна из принципиальных вещей у всех турбин/насосов/генераторов/эл.двигателей/эл.трансформаторов, что чем они больше (по размеру и мощности) тем выше их КПД. На девайсах с мощностями порядка десятков - сотен мегават может до 99% доходить.
Я потому сразу и написал - химические накопители энергии могут быть интересны для частного сектора и/или небольших изолированных энергосистем. А на уровне хотя бы небольшого города вопрос решается (при наличии желания в принципе), проще и дешевле. А если не решается, то:
а. В этом пока еще нет необходимости
б. На это нет денег (но тогда на огромные хим. накопители их не будет тем более).

Скорость реакции у ГАЭС тоже высокая, уступает конечно хим. источникам, но выше чем у любых маневренных электростанций. Т.е. достаточная для целей регулирования и сглаживания пиков генерации/потребрения энергии. Их собственно для этих целей только и используют.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 31 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 82


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan