Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Видать ещё не очень скоро AMD переведёт свои решения на 22нм. А у НВИДИА вполне может получиться. Ведь НВИДИА и Интел не являются прямыми конкурентами. А это означает, что НВИДИА может воспользоваться оборудованием Интел (если это технически возможно для выпуска ГПУ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2012 Откуда: деревня Локотки
ShadowTM Вы, главное, не забывайте перед сном с более сильной отдачей молиться за ARM ... глядишь духовные возможности соотв. консорциума сравняются с возможностями и опытом Intel'a в процессоростроении в целом (прочитать 3 раза). Это если без фанатства.
(тут сделать глубокий вдох-выдох-вдох-выдох, чтобы приступ отпустил)
Если же с ним, то Intel только начала играть в песочнице, где уже куча ветеранов и Вы, как тру профи и знаток рынка, сразу списываете Intel со счетов? Очень по-взрослому и, главное, адекватно.
(Подождать 3 дня и только потом написать ответ, как советуют Китайцы)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2010 Откуда: Большой Деревни Фото: 2
блоха писал(а):
А7 лучше а9.
с какого такого перепугу, оно лучше? даже по маркетинговым говнотестам производительность в DMIPS 1.9 против 2.5 у A9, у которого ещё и частота ниже. http://www.anandtech.com/show/4991/arms ... nd-devices. а эти столбики энергопотребления вообще чистой воды, развод. так как быдлодевайсы из за кривосколоченного на коленках, ведроида, на любых процах жрать батарею со скоростью света, могут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2012 Откуда: деревня Локотки
terenty79
terenty79 писал(а):
из за кривосколоченного на коленках, ведроида,
Вы когда говорите, что кто-то обоср*лся, то, хотя бы, называйте имена ... а то в глазах ведрофагов сие читается как клевета Неужто дальвик во всем виноват?
Ведь НВИДИА и Интел не являются прямыми конкурентами.
Что-то Intel как-то позабыли об этом, когда через суд лишали nVidia всех прав на х86 и даже на чипсеты под них, по сути, убив тем самым перспективную на тот момент компанию.
Mekanika писал(а):
Если же с ним, то Intel только начала играть в песочнице
Intel о своих амбициях ясно дала понять ещё позапрошлым поколением Атомов. 3-х поколений гиганту процессоростроения, очевидно, маловато, чтобы явить миру всю свою неудержимую мощь вкупе с нереальным потенциалом?
Ну и прокомментирую Ваше забавное в своей плохоскрываемой эмоциональности "песочнице": Вы говорите о рынке, который уже на сегодняшний день значительно превосходит рынок, на котором преимущественно сейчас выступает Intel, а через пару лет разрыв будет таковым, что Intel, не запрыгни она сейчас на уходящий поезд, совершенно очевидно не сможет иметь лидирующих рыночных позиций, а будет, как сейчас какая-нибудь nVidia занимать место в конце второго десятка списка семипродакт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2012 Откуда: Кемерово
terenty79 писал(а):
с какого такого перепугу, оно лучше? даже по маркетинговым говнотестам производительность в DMIPS 1.9 против 2.5 у A9, у которого ещё и частота ниже. http://www.anandtech.com/show/4991/arms ... nd-devices. а эти столбики энергопотребления вообще чистой воды, развод. так как быдлодевайсы из за кривосколоченного на коленках, ведроида, на любых процах жрать батарею со скоростью света, могут.
Уже есть девайсы на A7, и они демонстрируют прекрасно низкое энергопотребление (MTK6589 оказался экономичнее MTK6577, при в двое большей производительности, все это доказывают тесты), при этом по производительности догоняют флагманы прошлого года на А9 в лице Tegra 3 и Exynos 4421. Толку от A15 мало если девайс не может прожить и дня, при этом дает возможностей не больше A7.
Пузо писал(а):
Судя по вашей логике А5 - вообще метеор и быстрее А9 и А7 вместе взятых. Ну а про arm11 вообще страшно подумать, ибо межгаллактический скороход.
Советую вам ознакомится с архитектурой A7, а не сравнивать циферки в названии.
aasheron писал(а):
ARM-ы в ближайшие пару лет упрутся в серьезные проблемы (не только с производством), но и с производительностью, ибо придется кардинально менять архитектуру - а это на порядок сложнее, чем просто переходить на новый техпроцесс. Уже сейчас Атомы порой энергоэффективнее ARM-процессоров, а с выходом Сильвермонт-архитектуры, для ARM-разработчиков могут настать тяжелые времена - требования к производительности будут неуклонно расти, и простенькой архитектурой их не удовлетворить, а опыта в разработке чего-то более сложного нет ни у самой ARM, ни у Квалкомма, ни у Самсунга, ни у огрызка. Есть только у Нвидии и АМД. Но из АМД люди уходят в другие компании, а у Нвидии опыт уступает Интеловскому. Как и затраты на НИОКР.
О чем вы вообще говорите, в следующем году уже ожидается выход архитектуры ARM Cortex A53 и A57 в массы. A57 будет в три раза быстрее A15 и в 5 раз энергоэффективнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2012 Откуда: деревня Локотки
ShadowTM писал(а):
3-х поколений гиганту процессоростроения, очевидно, маловато, чтобы явить миру всю свою неудержимую мощь вкупе с нереальным потенциалом?
Есть такая отличная фраза одного, очень мною любимого, персонажа: "Самое главное это то, что человек может и чего он не может". Смекаете? Ладушки.
ShadowTM писал(а):
через пару лет разрыв будет таковым
roadmap по развитию ARMов в студию, пожалуйста, а так же документальные записи из 2015-16 годов подтверждающие Ваши слова о каком-то скачке вперёд. Иначе сами понимаем что.
Вообще забавно, если Вас читать, то выходит, что Intel те ещё немощные голодранцы без всякой научной базы, которые взялись хрен знает откуда. Сравнение с nVidia вообще достойно медали. Вы ещё к AMD приравняйте ... чтобы вообще никому обидно не было
A57 будет в три раза быстрее A15 и в 5 раз энергоэффективнее.
Отсыпьте... обещали около +30% производительности поверх A15, в пять раз большая экономичность походу взялась уже от сравнение преемника A7 A53 с каким-нибудь A8/A9. Вот такое пишут у них на сайте, так что прекратите шутки шутить #77
Нет никакого убойного рывка и в будущем все только замедлится - даже A15 дала тот почти двойной прирост от A9 за счет чуть ли не такого же повышения энергопотребления, A57 только увеличит оба эти показателя в том же духе его и в конечном итоге мощность SoC все так же будет зажата теплопакетом на 2-3 Вт и до 6 Вт в пике, как это сделано и сейчас у топовых моделей, и так уже печь получается. Если бы Intel не жевал сопли последние 3-5 лет, то может быть и выплыли из границ статистической погрешности, а так пусть у них даже будут аналогичные печки, но поезд уже ушел... сами же и виноваты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2012 Откуда: Кемерово
AnimeTo писал(а):
Отсыпьте... обещали около +30% производительности поверх A15, в пять раз большая экономичность походу взялась уже от сравнение преемника A7 A53 с каким-нибудь A8/A9.
Вся инфа со слайдов презентации конца 2012 года, сейчас они скорее всего по умерили свои амбиции и представили более реальные показатели. Но и двукратный прирост это уже профит, а ваши предположения о путях достижения этой производительность не более чем гадание на кофейной гуще. Так я это к чему - к тому что АРМ есть чем пока ответить intel. Но меня все же больше интересуют высокоэффективные процессоры а7 и а53.
Самое главное это то, что человек может и чего он не может
Не имеет значения, кто и что может, если в силу условностей, заложниками которых стали, возможностями своими воспользоваться не могут. Нужны авантюрные шаги, а не попытки усидеть одной (пусть и достаточно жирной) задницей на нескольких стульях. ...И что куда важнее, печальна участь того, кому неведом дивный, тонкий букет жизни на Тортуге.
Mekanika писал(а):
подтверждающие Ваши слова о каком-то скачке вперёд.
Ну, вот передёргивать не надо. В моём высказывании не было ни слова о технологическом скачке. Слова относились к очевидному перераспределению рынка в пользу мобильных устройств. А будет скачок или нет - на тренд каким-то значительным образом не повлияет. Более того, рынку всё равно, процессоры чьего производства и даже какой архитектуры будут там стоять, но уже сейчас понятно, что вряд ли там будут х86 и, соответственно, Intel. Во всяком случае в сколько-нибудь заметных долях.
Mekanika писал(а):
выходит, что Intel те ещё немощные голодранцы без всякой научной базы, которые взялись хрен знает откуда.
Научная база КамАЗа, дающая им возможность уверенно выигрывать Дакары, вряд ли поможет им, если они решат выпускать легковые автомобили. Особенно, если вспомнить, что на наиболее массовые доли претендуют китайцы, с которыми КамАЗу ну никак не справиться. А пытаться уйти от конкуренции и сдвинуться в другой сегмент - снова КамАЗы получаются... А если, при этом, ещё и брезговать бензиновыми двигателями, пытаясь делать малолитражки на дизеле, рыночные перспективы и вовсе невесёлые рисуются.
Mekanika писал(а):
Вы ещё к AMD приравняйте
AMD, кстати, в том же списке повыше и для примера в той ситуации не годится, ибо в том же списке падение не столь заметно: не так свысока и не так низко. Да и не усилиями Intel в общем-то. Во всяком случае, не судебными.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Mekanika писал(а):
Вы, главное, не забывайте перед сном с более сильной отдачей молиться за ARM ... глядишь духовные возможности соотв. консорциума сравняются с возможностями и опытом Intel'a в процессоростроении в целом (прочитать 3 раза). Это если без фанатства.
история говорит другое как бэ.
Mekanika писал(а):
Очень по-взрослому и, главное, адекватно.
очень - все основные инновация в процессорах последние 10 лет заслуга амд а не интела. интел не спешила с 64 бита вводить в строй - хотя уже нужно было... но ничего не делала. интел профукала многоядерность... за последние годы интел тупо уперлась в разработку инструкций - вт avx и тд... я не считаю интел пупом земли более того подчас он просто за счет денег покупает снова и снова себе место имхо очень по передовому...
Пузо писал(а):
Судя по вашей логике А5 - вообще метеор и быстрее А9 и А7 вместе взятых.
а7 новей а9 в ней переработанные принципы отказ от всего старого и слабых мест но ее удел быть младшим братом для а15 в ее задачи не ставилось перегнать а9.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2012 Откуда: деревня Локотки
ShadowTM
ShadowTM писал(а):
Не имеет значения, кто и что может,
Как раз-таки значение имеет и очень большое. Если нет возможностей то сделать что-либо вообще нельзя, имхо
ShadowTM писал(а):
но уже сейчас понятно, что вряд ли там будут х86 и, соответственно, Intel. Во всяком случае в сколько-нибудь заметных долях.
Тут соглашусь, что в мобильном сегменте довольно сложно продвинуть даже новую ARM экосистему, не то что создать х86 экосистему. Никто и не спорит.
ShadowTM писал(а):
Научная база КамАЗа, дающая им возможность уверенно выигрывать Дакары, вряд ли поможет им, если они решат выпускать легковые автомобили.
Intel'у ничего не мешает выкатить ARM процессор, а не из КамАза Калину делать Они тупо могут либо купить конторку, которая имеет опыт с ARM (в краткосрочной перспективе), либо купить лицензию и самим всё сделать (в долгосрочной). А что AMD могут купить кого-нибудь? Они могут стоять на какой угодно ступени ... Кабы из самих не купили за 5 рублей в базарный день на той самой ступени. Вот про это, собственно, я и говорил ... про (малозначимые) возможности ...
Коли уж они пытаются, таки, Калину их КамАза, то значит у них есть какая-то уверенность в достижении своей цели, верно? Уверен, что они выкатят х86, который будет адекватным ответом на бенефиты ARMа, другое дело заинтересует ли это кого-то.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2012 Откуда: деревня Локотки
mag_ai Комментировать не буду, ибо чувствую в Ваших постах сильную энергию и глубокое познание истины. Вы достигли полного Дзена, а Я ещё нет. Мне не чем Вам ответить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Mekanika я читал в вики (если точная инфа нужна можете сами найти) первый интел был произведен на где то 10 лет раньше первого арма. вот на этот срок интел впереди арм холдинга но из за того что скорости развития индустрии в целом замедлись арм и нагоняет интел (+ ей не нужно придумывать путь - ей нужно идти тем путем которым шли интел / амд и не допускать их ошибок). если же говорить о наработках которые есть у интла их не многим больше чем у арм (ценных). то есть техпроцессы интеловские и все технологии в этой области за бортом. vliw их (интаниум теперь еще ксеон фи) и когда то попытка выпуска армов хскал или как то так они их назвали... vliw фактически разработана с учетом нескольких архитектур таких как pa-risc и х86 при содействии hp. risc арм как наследник идей тож не мелкой компаниями разрабатывался. говорят что квалком это когда то часть амд - в этом не уверен не читал ничего точного сказать не могу. интел сейчас ушла в очень странную позицию - делает процессоры экономичней и пилет граф. ядро улучшение архитектуры очень и очень косметические - это я считаю не плюс. более того 1 и тот же транзистор при своей работе и одинаковых тех процессах выделяет равное количество тепла не зависимости от архитектуры. интел сейчас может попробовать прописаться в планшетах и далее вверх... но телефоны он уже проиграл и проиграл окончательно.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
более того 1 и тот же транзистор при своей работе и одинаковых тех процессах выделяет равное количество тепла не зависимости от архитектуры.
Пруф? Это очень спорное заявление. Вот что сказано в статье про tdp(понимаю, tdp это не совсем "количество тепла", но истина где-то рядом) о мощности в анг. вики: P=C*V^2*f where C is capacitance, f is frequency and V is voltage. То есть чем больше/меньше C,f,V тем больше/меньше P, и скорее всего TDP, и скорее всего "количество тепла". Например, возьмем Core Duo "Yonah" (65 nm).(с анг. вики): Core Duo T2050 31 W Core Duo ULV U2500 9 W. Разница в tdp на-лицо, ядро одинаковое, техпроцесс один, транзисторы одинаковые(наверное), но я очень сомневаюсь, что в первом и во втором проце они будут выделять равное "количество тепла".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения