Учитывая, насколько задушен Кабини, даже новые Атомы, скорее всего, не особо отстанут. А если учитывать, что топовые мобильные FM2 не так уж и значительно опережают тот же HD4400 в графике при вдвое большем TDP чем у Интеловских процессоров (35Вт против 17Вт), соотношение производительность/ватт может вполне себе вдрызг разбить АМД-шные чипы. Но АМД может надеяться на свою близкую к нулю маржу, за счет которой они не в состоянии ни компилятор написать, на драйвера доработать, ни из долгов вылезти. Такой вот "пациент хронически находящийся на пороге смерти".
Сейчас фанаты AMD наберут в рот говна и начнут плевать в тебя. Ты посягнул на непоколебимую веру в величайшую производительность графики AMD, до которой интелу никогда не дотянутся.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Poland/Germany
Tiscov писал(а):
Сейчас фанаты AMD наберут в рот говна и начнут плевать в тебя. Ты посягнул на непоколебимую веру в величайшую производительность графики AMD, до которой интелу никогда не дотянутся.
С фанатами интел всегда хуже. К непоколебимой вере в своего идола добавляется еще и повышенное ЧСВ из-за того, что они потратили на процессор на $50 больше. Ну, а то что дома ремонта со времен ленина не было это ничего
А до графики АМД интелу действительно в ближайшие 20 лет не дотянутся. Уж увы
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
nx1 писал(а):
А до графики АМД интелу действительно в ближайшие 20 лет не дотянутся. Уж увы
Бездарный фанатский вброс, ни на чем не основанный. А по первому абзацу, вроде, производил впечатление разумного человека. Но увы. А если говорить в общем о встроенной графике, не озираясь на цену, то в мобильном сегменте Интел уже как бы АМД превзошел, со своим GT3, причем очень прилично.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2011 Откуда: Киев
nx1 писал(а):
А до графики АМД интелу действительно в ближайшие 20 лет не дотянутся. Уж увы
Вы только из лесу вышли? АМД уже уперся в потолок производительности своего АПУ в текущем исполнении... Так что, озвученная вами проблема - совсем не беда.
А если говорить в общем о встроенной графике, не озираясь на цену, то в мобильном сегменте Интел уже как бы АМД превзошел, со своим GT3, причем очень прилично.
Поверхностное мнение поверхностного человека. В реальности графика Intel (если судить по производительности на транзисторный бюджет или цену) приближается к графике ATI и nVidia образца 2006 года. Так что про 20 лет - перебор конечно, но отставание, безусловно измеряется годами и оно весьма и весьма заметное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
ShadowTM писал(а):
Поверхностное мнение поверхностного человека. В реальности графика Intel (если судить по производительности на транзисторный бюджет или цену) приближается к графике ATI и nVidia образца 2006 года.
Ну да, куда уж мне до тебя, великого аналлизатора и знатного ХОЧУ В БАН. Даже производительность на транзисторный бюджет подсчитал! Если бы процессоры Интел плохо продавались, то и цена у них бы была значительно меньше. Но тебе то ХОЧУ В БАН, конечно, куда проще верить, что Интел - это великая корпорация зла, да еще и отсталая.
Если бы? У Вас есть сомнения в том, что Атомы плохо продаются? Intel пихает их дешевле себестоимости, но очереди всё равно не выстраивается. Вероятно, надо доплачивать производителям согласным иметь дело с этим недоразумением. Собственно, уверен, спустя время, мы узнаем, что Intel так и делала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
ShadowTM писал(а):
Если бы? У Вас есть сомнения в том, что Атомы плохо продаются? Intel пихает их дешевле себестоимости, но очереди всё равно не выстраивается. Вероятно, надо доплачивать производителям согласным иметь дело с этим недоразумением. Собственно, уверен, спустя время, мы узнаем, что Intel так и делала.
Вы уж, батенбка, разберитесь об атомах мы говорим или обо всех процессорах Интел в целом? То что нынешние атомы никуда не годятся, я и не спорю. А вот утверждать что мобильные Хасвеллы с топовой графика продаются близко к себестоимости, как минимум неразумно.
А вот утверждать что мобильные Хасвеллы с топовой графика
То, о чём Вы говорите - уродливое явление действительности, заведомо лишённое рынка в виду ничем не объяснимой цены. Думаю, у большинства производителей даже в принципе не будет в модельном ряду артикулов с "топовой" графикой Intel, поскольку по цене одного процессора можно будет купить готовый ноутбук со значительно превосходящими графическими возможностями. И дело тут не столько в жадности Intel, сколько в отсутствии у них технологических возможностей делать конкурентную графику за земные деньги.
Атомы же - единственное, что должно сейчас волновать Intel, ибо только они смогут в среднесрочной перспективе удержать Intel если не в лидерах, то в первой десятке поставщиков полупроводников в условиях полностью меняющегося рынка. Все эти Хассвелы-Бродвелы, даже если они помогут занять 100% рынка х86 вместо 80% - вообще никак на позиции Intel не повлияют.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
ShadowTM писал(а):
И дело тут не столько в жадности Intel, сколько в отсутствии у них технологических возможностей делать конкурентную графику за земные деньги.
На подходе R серия, в которой цена того же 4570R вряд ли будет высокой. То что он порвет топовый Ричланд в вычислениях, я думаю ты не станешь спорить. При этом производительность графической части, будет вполне сопоставима. Что касается мобильный процев с Iris на борту, то они предназначены для ультрабуков, тонких и изящных, которые дешевыми никогда не были. Так что НЕВОЗМОЖНОСТЬ делать быструю графику за вменяемые деньги - пустые домыслы и не более того. Такие же как, например, невозможность представить 6тиядерные модели в мейнстрим сегменте. Просто ненужно это, вот и не делается. Единственный х86 собрат, нужен живым. Вот и вся соль.
На подходе R серия, в которой цена того же 4570R вряд ли будет высокой.
Примерно как на готовый ноутбук с AMD с теми же возможностями.
Wilterug писал(а):
То что он порвет топовый Ричланд в вычислениях, я думаю ты не станешь спорить.
Только если речь о вычислительной производительности ядер. Вычисления в GPGPU там составят трогательные проценты от возможностей Ричленд. Не говоря уже о том, что 90% OpenCL приложений просто не согласятся включить GPGPU ускорение при GPU Intel.
Wilterug писал(а):
Что касается мобильный процев с Iris на борту, то они предназначены для ультрабуков, тонких и изящных, которые дешевыми никогда не были.
Ну разумеется. Просто имиджевая наценка. Иначе пришлось бы признать графическую беспомощность Intel.
Wilterug писал(а):
Так что НЕВОЗМОЖНОСТЬ делать быструю графику за вменяемые деньги - пустые домыслы и не более того.
Это - объективная реальность. Нравится Вам это или нет. Топовая графика Intel без кэша возвращает нас в реальность, демонстрируя очень и очень скромные возможности при безумном транзисторном бюджете. К слову, AMD 6930 работает при почти таком же транзисторном бюджете. Только AMD с транзистора достаёт примерно вчетверо больше производительности. Как и nVidia. А Intel как раз подходит к технологическому уровню, на котором вышеупомянутые производители были в 2006-м. Так что именно технологий пока не хватает Intel. Они на пустом месте не появляются и никакие продажные обзоры не изменят того, что в всредневзвешенной производительности графике Intel пока не удалось дотянуться даже до Llano при более высокой цене и несравнимо большем транзисторном бюджете.
Wilterug писал(а):
Просто ненужно это, вот и не делается.
Разумеется, не нужно. Неминуемое вытеснение с рынка - не повод напрячься. А вот конкуренция с AMD - это да. Чушь какую-то несёте. Плевать им сейчас на AMD. Будь они в силах - они пошли бы сейчас на что угодно, чтобы хотя бы частично вернуть интерес к PC.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
ShadowTM писал(а):
Так что именно технологий пока не хватает Intel. Они на пустом месте не появляются и никакие продажные обзоры не изменят того, что в всредневзвешенной производительности графике Intel пока не удалось дотянуться даже до Llano при более высокой цене и несравнимо большем транзисторном бюджете.
Ну да, как это знакомо: все купленно! обзоры купленные! тесты показывают воду! графики нарисованные! и прочая ересь. Ты же типичный АМД-фанатик, почему ты так боишься это признать?
ShadowTM писал(а):
Примерно как на готовый ноутбук с AMD с теми же возможностями.
Сильно сомневаюсь. Да и в настольном сегменте они, они в мобильном.
ShadowTM писал(а):
Ну разумеется. Просто имиджевая наценка. Иначе пришлось бы признать графическую беспомощность Intel.
Просто от них требуется высокая производительность на ватт и экономичность. АМД в данном случае не может дать ни первого, ни второго.
ShadowTM писал(а):
Разумеется, не нужно. Неминуемое вытеснение с рынка - не повод напрячься.
Вытеснение кем? АМД что ли? Пошутил наверное?
ShadowTM писал(а):
Чушь какую-то несёте. Плевать им сейчас на AMD.
АМД нужна Интел на плаву, ибо монополия наказуема. Слабой, но на плаву. И многие вещи просто не делаются и отнюдь не от беспомощности. Просто фанатикам, вроде тебя, очень не хочется в это верить. Но сути это не меняет. Так что скажу только одно - время рассудит, кто прав.
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
ShadowTM писал(а):
Будь они в силах - они пошли бы сейчас на что угодно, чтобы хотя бы частично вернуть интерес к PC.
Интерес к ПК падает независимо от Интел. Большинству возможностей планшетов и смартфонов вполне хватает. Время такое. Потому Интел и бросает сейчас все силы в мобильный сегмент. И верно делает.
Ты же типичный АМД-фанатик, почему ты так боишься это признать?
Обвинение в фанатизме от беззаветного интелофана выглядит забавно. И потом, загляните в мой профиль. Не Вам меня обвинять.
Wilterug писал(а):
АМД в данном случае не может дать ни первого, ни второго.
Не перепутали? Это у Intel в графике ничего не получается. Во всяком случае, в сравнении с AMD.
Wilterug писал(а):
Вытеснение кем? АМД что ли? Пошутил наверное?
Болеете? При чём тут вообще AMD? Не AMD планомерно отправляет х86 на обочину истории.
Wilterug писал(а):
АМД нужна Интел на плаву, ибо монополия наказуема.
Стандартный бред интелофана, который не хочет верить в бессилие Intel и склонен искать хоть какие-то (пусть такие абсурдные) объяснения. Напомню, что во времена самого бурного развития Intel у них вообще не было конкурентов, а AMD просто выпускала копии их процессоров.
Wilterug писал(а):
Интерес к ПК падает независимо от Интел.
Ну конечно. Intel и Microsoft не виноваты в том, что современный PC не выдерживают конкуренции с альтернативными платформами. Это наверное AMD виновата.
На подходе R серия, в которой цена того же 4570R вряд ли будет высокой.
А Вы вообще в курсе, что этот процессор имеет только BGA исполнение и увидите Вы его только в готовых системах типа дорогих моноблоков. И, в материалах распространённых во время премьеры, упоминается его цена $288, т.е. дороже любых других настольных Core i5. Дороже только i5 4670R с ценой $310 (немалая часть настольных i7 стоит дешевле). А ещё суммарная площадь двух кристаллов настольных R моделей и мобильных i7-4х50HQ составляет 348 мм2 - Intel столько кремния задёшево никогда продавать не будет.
Wilterug писал(а):
Что касается мобильный процев с Iris на борту, то они предназначены для ультрабуков
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
vvladimir писал(а):
А Вы вообще в курсе, что этот процессор имеет только BGA исполнение и увидите Вы его только в готовых системах типа дорогих моноблоков. И, в материалах распространённых во время премьеры, упоминается его цена $288, т.е. дороже любых других настольных Core i5. Дороже только i5 4670R с ценой $310 (немалая часть настольных i7 стоит дешевле).
Про BGA в курсе конечно. Если я покупаю процессор ради встроенной графики, то мне лично не интересно подбором платы к нему заниматься. Насчет цены, видел только упоминание для 4770R от 290$. Откуда взялось 288$ за 4570? Ссылку можно увидеть? Насчет того, что они будут продаваться в составе ТОЛЬКО моноблоков я тоже не слышал.
vvladimir писал(а):
А куда делись 47 Вт i7-4х50HQ из Вашей же ссылки?
В смысле куда? Второй график.
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд: Да, уже сам увидел. 288$ в принципе не сильно дороже чем топовый Ричленд + плата к нему. Самому интересно было бы на такое сравнение взглянуть.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения