Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
Stormy писал(а):
Выгоды от перехода на 14нм техпроцесс кажутся мне сомнительными. Охлаждать столь мелкие кристаллы будет сложнее, да и стоимость производства значительно увеличиться. Что имеем в сухом остатке: недешевые камни с ограниченным частотным потолком и низкой эффективностью охлаждения ядер. Привет от Хасфейла.
Для декстопа - да, для мобильного направление - нет. Меньше тех процесс, меньше потребление.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Производство тоже дороже. Дороже разработка чипа, дороже разработка масок, дороже их изготовление, дороже производство пластин.
И только на выходе получается больше чипов. Но окончательное запущенное производство не самый дорогой этап. Сегодня, с процессами ниже 90нм, даже при очень массовом производстве обычно выгоднее более близкий к стандартным техпроцесс, т.е. от 65 до 130 нм (последний вообще долгожитель наряду с 0.35 мкм).
Именно поэтому везде, где особых требований к производительности или особо высокого тепловыделения нет, используются освоенные, а не сверхтонкие техпроцессы. Даже те же чипсеты делаются по 65нм и только недавно и из соображений потребления 45нм - думаете Интелу нравится специально бросать деньги на ветер? Чипсетов делается не меньше камней, просто по освоенному дешевле.
думаю, переход Thuban/Zambezi->Vishera дал больше, чем Sandy->Haswell.Особенно, если учитывать не только номинал, но и разгон: уже ясно, что без экстрима больше 4300 мегагерц хасфейл не разогнать, разогнанный сандаль дышит ему в спину, ну а у вишеры все-таки получше дела.Пусть 220Ватт, но ПЯТЬ гигагерц.
у интела был конрое, нехалем, сэнди, а на фоне еще интаники и всякие атомы. А что АМД сделала со времен к7/8... Хасфейл конечно хорош в ноуте, но в десктоп надо было 6 ядер. Иначе, я даже не представляю, кому он понадобится. Разве что в новый пк
Varg писал(а):
Именно поэтому везде, где особых требований к производительности или особо высокого тепловыделения нет, используются освоенные, а не сверхтонкие техпроцессы. Даже те же чипсеты делаются по 65нм и только недавно и из соображений потребления 45нм - думаете Интелу нравится специально бросать деньги на ветер? Чипсетов делается не меньше камней, просто по освоенному дешевле.
Чипсеты уже на 32 делают, фабы освобождаются, переносят. Чтобы получить денежный профит от нового ТП, нужно продавать дорого и много, интел может себе позволить. Ну... или могла, пока не отложила 14нм. На хоботе есть интересная статья по теме.
Интересно, что запоют фанаты АМД, когда все контрактные производители (GF и TSMC) перейдут на FinFET в рамках 20/14нм техпроцессов и плотность теплового потока сконструированного обезьянами, оставшимися от штата инжинеров, чипа достигнет того уровня, что чипы будут деградировать уже в номинале?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2012 Фото: 15
Ляд писал(а):
Вы просто не в теме, как "опредедяется" так называемый размер этой технологии. Эти 28нм могут на деле оказаться "тоньше" тех же упомянутых 14нм. Как говорят старики - нанометры уже не те!
это вы не в курсах, скорее всего наоборот будет.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
ded23 писал(а):
Разработка да,а вот само производство напротив.
стоимость производства скорее всего не изменится(за счет увеличение кол-во процессоров на пластину), а вот стоимость разработки увеличится и соответственно окупаемость разработки увеличится.
Вы просто не в теме, как "опредедяется" так называемый размер этой технологии. Эти 28нм могут на деле оказаться "тоньше" тех же упомянутых 14нм. Как говорят старики - нанометры уже не те!
АМД видимо следует указывать 28 нм как 12нм, а что такого-то? 22-14 нм ведь тоже не честный. Тогда будут все довольны. И маркетинг будет замечательный Ведь до сих пор находятся те, кто думает, что уменьшение техпроцесса в любом случае и при любых обстоятельствах всегда благо Особенно много таких среди интеловцев по понятным причинам.
aasheron писал(а):
Интересно, что запоют фанаты АМД, когда все контрактные производители (GF и TSMC) перейдут на FinFET в рамках 20/14нм техпроцессов и плотность теплового потока сконструированного обезьянами, оставшимися от штата инжинеров, чипа достигнет того уровня, что чипы будут деградировать уже в номинале?
Эта проблема, не поверите, больше должна заботить Интел.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Последний раз редактировалось UWizard 26.07.2013 14:02, всего редактировалось 1 раз.
На то что AMD все таки не сдохнет,соответственно не придется иметь дело с антимонопольным комитетом.
В AMD разработчики логики на порядок лучше чем в Intel. Ибо сделать близкий по скорости процессор, на тех. процессе на целый уровень хуже - не пуд изюма съесть! Я о том что Vishera все еще 32 нм. А Intel уже второе поколение выпустил по 22 нм - и толку от этого круглый ноль "0". При такой разнице в техпроцессе, Intel обязан быть в 2 раза быстрее. Т.е. либо обладать 10 ГГц частотой, либо 8-10 физическими ядрами. Но у Хасвелл нет ни того, ни другого. Полезная площадь кристалла в пересчете на помещающиеся "...эти транзисторы" отличается как раз в 2 раза. Но у Intel уже третий год как "обеденный перерыв".
И скажи разгону "давай досвиданья". Повышение на 1Мгц будет сжигать проц. Интел идет по дороге - купил, проц, поставил и не трогай. Разгон остается в прошлом.
При такой разнице в техпроцессе, Intel обязан быть в 2 раза быстрее.
Не делайте из техпроцесса чуда) Где-то лучше, где-то хуже, но на порядок лучше - такого не бывает и не будет. На порядок лучше будет гипотетический квантовый компьютер, а это всё с кремнием - возня в песочнице.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Drugok001(new), Темаш и Кабини. Заменят и Атом, и Селерон, и Пентиум.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения