Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 48 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2010
Откуда: ДНР, Донецк
Stormy писал(а):
Выгоды от перехода на 14нм техпроцесс кажутся мне сомнительными.

Да полно, в 4 раза больше ядер на ту же площадь
Что может дать чистые x4 к производительности. Другое дело захочет ли интел.
Stormy писал(а):
Охлаждать столь мелкие кристаллы будет сложнее

А нефик гнать, в номинале легко всё охлаждается
Stormy писал(а):
недешевые камни с ограниченным частотным потолком

АМД до сих пор с трудом борется с 2500 в номинале в играх, не говоря уже о 4770k ;)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2005
ded23
С увеличением количества масок увеличивается количество экспозиций, следовательно, растет время обработки, => растет стоимость пластины.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2012
musashimaru писал(а):
С увеличением количества масок увеличивается количество экспозиций, следовательно, растет время обработки, => растет стоимость пластины.

Это все догадки.На практике же большее число чипов на пластине однозначно означает уменьшение себестоимости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2013
markz0R писал(а):
Steamroller обещает +32% к IPC по сравнению Piledriver. Вопрос - на что надеется Intel?

Они выйдут лишь в следующем году и будут иметь до четырех ядер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Stormy писал(а):
Выгоды от перехода на 14нм техпроцесс кажутся мне сомнительными. Охлаждать столь мелкие кристаллы будет сложнее, да и стоимость производства значительно увеличиться. Что имеем в сухом остатке: недешевые камни с ограниченным частотным потолком и низкой эффективностью охлаждения ядер. Привет от Хасфейла.
Для декстопа - да, для мобильного направление - нет. Меньше тех процесс, меньше потребление.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2012
Откуда: Украина
ded23 писал(а):
Это все догадки.На практике же большее число чипов на пластине однозначно означает уменьшение себестоимости

только вот всеравно нужно покрыть многомилиардные затраты на освоение нового техпроцесса.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Производство тоже дороже.
Дороже разработка чипа, дороже разработка масок, дороже их изготовление, дороже производство пластин.

И только на выходе получается больше чипов. Но окончательное запущенное производство не самый дорогой этап. Сегодня, с процессами ниже 90нм, даже при очень массовом производстве обычно выгоднее более близкий к стандартным техпроцесс, т.е. от 65 до 130 нм (последний вообще долгожитель наряду с 0.35 мкм).

Именно поэтому везде, где особых требований к производительности или особо высокого тепловыделения нет, используются освоенные, а не сверхтонкие техпроцессы. Даже те же чипсеты делаются по 65нм и только недавно и из соображений потребления 45нм - думаете Интелу нравится специально бросать деньги на ветер? Чипсетов делается не меньше камней, просто по освоенному дешевле.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2012
Ecowar писал(а):
интеля тоже обещала

+50% автономки и встройку быстрее, что не так то
AlekXL писал(а):
думаю, переход Thuban/Zambezi->Vishera дал больше, чем Sandy->Haswell.Особенно, если учитывать не только номинал, но и разгон: уже ясно, что без экстрима больше 4300 мегагерц хасфейл не разогнать, разогнанный сандаль дышит ему в спину, ну а у вишеры все-таки получше дела.Пусть 220Ватт, но ПЯТЬ гигагерц.
у интела был конрое, нехалем, сэнди, а на фоне еще интаники и всякие атомы. А что АМД сделала со времен к7/8... Хасфейл конечно хорош в ноуте, но в десктоп надо было 6 ядер. Иначе, я даже не представляю, кому он понадобится. Разве что в новый пк
Varg писал(а):
Именно поэтому везде, где особых требований к производительности или особо высокого тепловыделения нет, используются освоенные, а не сверхтонкие техпроцессы. Даже те же чипсеты делаются по 65нм и только недавно и из соображений потребления 45нм - думаете Интелу нравится специально бросать деньги на ветер? Чипсетов делается не меньше камней, просто по освоенному дешевле.
Чипсеты уже на 32 делают, фабы освобождаются, переносят. Чтобы получить денежный профит от нового ТП, нужно продавать дорого и много, интел может себе позволить. Ну... или могла, пока не отложила 14нм. На хоботе есть интересная статья по теме.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Canada, Toronto
Varg писал(а):
и только недавно и из соображений потребления 45нм


32 нм теперь чипсеты у Intel (с 8 серии).

См. таблицу (Chipset Node):
http://www.fudzilla.com/home/item/26786-intel-migrates-to-desktop-multi-chip-module-mcm-with-14nm-broadwell


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Интересно, что запоют фанаты АМД, когда все контрактные производители (GF и TSMC) перейдут на FinFET в рамках 20/14нм техпроцессов и плотность теплового потока сконструированного обезьянами, оставшимися от штата инжинеров, чипа достигнет того уровня, что чипы будут деградировать уже в номинале?

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
markz0R писал(а):
Steamroller обещает +32% к IPC по сравнению Piledriver.

ссылку плиз

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
ded23 писал(а):
не придется иметь дело с антимонопольным комитетом. :D

интел давно монополист на рынке х86
что-то ваш комитет не торопится

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
Vladon77 писал(а):
+50% автономки и встройку быстрее, что не так то

продемонстрируете "+50% автономки"?
Vladon77 писал(а):
у интела был конрое, нехалем, сэнди, а на фоне еще интаники и всякие атомы. А что АМД сделала со времен к7/8..

похлопаем интелу. заодно проклянём via, те вообще ничего не сделали.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
aasheron писал(а):
Интересно, что запоют фанаты АМД..

тут есть варианты. но вот число любителей подмахивать монополисту увеличится, это наверняка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2012
Откуда: взялась AMD?
aasheron писал(а):
чипы будут деградировать уже в номинале?

:lol: Думаю, все начнут заниматься даунклокингом, чтобы избежать деградации процессора. А сайт переименуют в downsclockers.ru

_________________
NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c)
Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2012
Фото: 15
Ляд писал(а):
Вы просто не в теме, как "опредедяется" так называемый размер этой технологии. Эти 28нм могут на деле оказаться "тоньше" тех же упомянутых 14нм. Как говорят старики - нанометры уже не те!


это вы не в курсах, скорее всего наоборот будет.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
ded23 писал(а):
Разработка да,а вот само производство напротив.

стоимость производства скорее всего не изменится(за счет увеличение кол-во процессоров на пластину), а вот стоимость разработки увеличится и соответственно окупаемость разработки увеличится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2012
Ляд писал(а):
Вы просто не в теме, как "опредедяется" так называемый размер этой технологии. Эти 28нм могут на деле оказаться "тоньше" тех же упомянутых 14нм. Как говорят старики - нанометры уже не те!
АМД видимо следует указывать 28 нм как 12нм, а что такого-то? 22-14 нм ведь тоже не честный. Тогда будут все довольны. И маркетинг будет замечательный :-) Ведь до сих пор находятся те, кто думает, что уменьшение техпроцесса в любом случае и при любых обстоятельствах всегда благо :D Особенно много таких среди интеловцев по понятным причинам. :hi:

aasheron писал(а):
Интересно, что запоют фанаты АМД, когда все контрактные производители (GF и TSMC) перейдут на FinFET в рамках 20/14нм техпроцессов и плотность теплового потока сконструированного обезьянами, оставшимися от штата инжинеров, чипа достигнет того уровня, что чипы будут деградировать уже в номинале?
Эта проблема, не поверите, больше должна заботить Интел.

_________________
Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..


Последний раз редактировалось UWizard 26.07.2013 14:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
прогресс закончился.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
ded23 писал(а):
На то что AMD все таки не сдохнет,соответственно не придется иметь дело с антимонопольным комитетом.

В AMD разработчики логики на порядок лучше чем в Intel. Ибо сделать близкий по скорости процессор, на тех. процессе на целый уровень хуже - не пуд изюма съесть! Я о том что Vishera все еще 32 нм. А Intel уже второе поколение выпустил по 22 нм - и толку от этого круглый ноль "0". При такой разнице в техпроцессе, Intel обязан быть в 2 раза быстрее. Т.е. либо обладать 10 ГГц частотой, либо 8-10 физическими ядрами. Но у Хасвелл нет ни того, ни другого. Полезная площадь кристалла в пересчете на помещающиеся "...эти транзисторы" отличается как раз в 2 раза. Но у Intel уже третий год как "обеденный перерыв".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2009
Egorich1987 писал(а):
К тому времени, как интел перейдет на 14нм

И скажи разгону "давай досвиданья". Повышение на 1Мгц будет сжигать проц. Интел идет по дороге - купил, проц, поставил и не трогай. Разгон остается в прошлом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2012
Alex_023 писал(а):
При такой разнице в техпроцессе, Intel обязан быть в 2 раза быстрее.
Не делайте из техпроцесса чуда) Где-то лучше, где-то хуже, но на порядок лучше - такого не бывает и не будет. На порядок лучше будет гипотетический квантовый компьютер, а это всё с кремнием - возня в песочнице.

_________________
Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2007
Откуда: RusМОКлимовск
Фото: 11
Да когда же будет достойная замену старому атому? Ещё 2 года ждать нормального энергоэффективного проца.

_________________
Смерть искренности в упрёке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2012
Drugok001(new), Темаш и Кабини. Заменят и Атом, и Селерон, и Пентиум.

_________________
Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 48 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan