Ещё бы она не была производительной! При цене и транзисторном бюджете, сравнимыми с Титаном! Вот только, повторюсь, AMD и nVidia такую производительность с такого транзисторного бюджета снимали примерно в 2006-м.
Так что Iris 5200 по нынешним временам даже не инвалид, а монстр, которым впору пугать детей. Пример того, что получается, если у кого-то есть кусок кремния и передовой техпроцесс, но нет сколько-нибудь современных технологий производства GPU.
О да, экономия 20 тыс уже решает всё дело, завтра же побегут покупать.
tinyimp писал(а):
только почему-то ненависть за костыли x86 сейчас на Intel обращена, а надо бы на AMD.
Хмм, это почему? А кто вообще х86 родил?
tinyimp писал(а):
Это какой чипсет?
Кажись с 939 сокета, а может с АМ2.
tinyimp писал(а):
Вообще-то придумано не AMD, да и двухядерник от Intel вышел немногим позже
Вообще-то, это придумала именно АМД, а интел лишь следует по стопам. Вот и по встройкам пытается догнать в массовом сегменте, но уже не судьба.
tinyimp писал(а):
это какая-то новаторская мысль, что дала какие-то особые преимущества?
В многопотоке и многозадачности - дала преимущества. Почему 1155 и 1150 сливается в многозадачности? По сравнению с FX - в серьёзной работе тупят, я могу привести кучу примеров. Архитектура интел хороша только в однозадачке и только в однопоточке. В остальном никаких преимуществ.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
NexGen если быть точным. AMD их купила. Что, впрочем, не умаляет достоинств последней.
UWizard писал(а):
а интел лишь следует по стопам. Вот и по встройкам пытается догнат
Номинально Intel выпустила процессор со встроенным видео первой. Хотя на деле просто подсуетилась и засунула отдельный чип на ту же подложку.
UWizard писал(а):
В многопотоке и многозадачности - дала преимущества.
Поправочка: Могла бы дать, если бы развитие ПО пошло бы в том направлении, на которое надеялась AMD. А оно как-то вдруг вообще перестало развиваться и вся эта куча ядер оказалась маловостребованной. Зато производительность отдельного ядра, которой осознанно пожертвовали, сыграла не в пользу AMD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2009 Откуда: Нижний Новгород Фото: 1
UWizard писал(а):
Хмм, это почему?
ну так не прикрутили бы AMD костыль - глядишь, итаник бы большую нишу занял, чем сейчас, и помер бы x86 потихоньку..
UWizard писал(а):
Кажись с 939 сокета, а может с АМ2.
Вообще-то под AMD платформу Nvidia сделал двухканальный nForce. К моменту выхода 939 у Intel давно был чипсет E7500, да и 865-ый вышел раньше, чем 939. Где тут первентсво AMD?
UWizard писал(а):
Вообще-то, это придумала именно АМД, а интел лишь следует по стопам. Вот и по встройкам пытается догнать в массовом сегменте, но уже не судьба.
Если даже рассматривать только двух производителей - разница в в несколько месяцев не такая большая, чтобы считать его вышедшим "по стопам". Но если так хочется - по этой логике выходит, что AMD следует по стопам Intel в плане интеграции видео в процессор.. А догнать.. вообще-то динамика тут есть - еще совсем недавно то, что графика от Intel будет быстрее графики AMD было ну очень фантастичным предположением в любом сегменте. Сейчас уже не совсем так.
UWizard писал(а):
В многопотоке и многозадачности - дала преимущества. Почему 1155 и 1150 сливается в многозадачности? По сравнению с FX - в серьёзной работе тупят, я могу привести кучу примеров. Архитектура интел хороша только в однозадачке и только в однопоточке. В остальном никаких преимуществ.
Относительно чего? Топовая-платформа AMD только в некоторых случаях успешно борется с совсем не топовой платформой Intel, при этом еще и потребляя больше энергии - это большая победа что ли?
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
ShadowTM писал(а):
Socket A
Какой чипсет от AMD обладал нужным функционалом?
ShadowTM писал(а):
Хотя на деле просто подсуетилась и засунула отдельный чип на ту же подложку.
Во-первых - кому какая разница? Во вторых - когда вышли Sandy Bridge, а когда Llano?
Относительно чего? Топовая-платформа AMD только в некоторых случаях успешно борется с совсем не топовой платформой Intel, при этом еще и потребляя больше энергии - это большая победа что ли?
Успешно борется и с 2011-й платформой, при меньшем потреблении энергии. В некоторых, но особо важных случаях, где как раз очень нужна многопоточность. А однопоточное барахло тут никому не надо.
ну так не прикрутили бы AMD костыль - глядишь, итаник бы большую нишу занял, чем сейчас, и помер бы x86 потихоньку..
А это быдлокодерам скажите. Они только сейчас постепенно нехотя на 64 бит переходят. Интеловцы обожают быдлокодеров
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2009 Откуда: Нижний Новгород Фото: 1
UWizard писал(а):
Успешно борется и с 2011-й платформой, при меньшем потреблении энергии. В некоторых, но особо важных случаях, где как раз очень нужна многопоточность. А однопоточное барахло тут никому не надо.
Гм.. что доказывают сии таблицы, особенно по потреблению? Печка на 5 ГГц где-то умудрилась достать шестиядерник Intel (совсем не везде).. А так - типа 8 ядер, сравнялись с четырьмя меньшей частоты.. Вот если б 8350 показал что-то ну не в 2, хотя бы в 1.5 раза большую производительность, чем 2600 - тогда бы рассуждения о многопоточности имели бы больше смысла.
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
UWizard писал(а):
А это быдлокодерам скажите. Они только сейчас постепенно нехотя на 64 бит переходят. Интеловцы обожают быдлокодеров
Интеловцы хотя бы выпускают свой компилятор, и это, помнится, у Intel были тренинги, которые как раз и учат многопоточный код писать. А что делает корпорация добра ради продвижения своих идей?
Из AMD, вроде, только 760. Но AMD до приобретения ATI чипы в принципе выпускала лишь как референс, опираясь в дальнейшем на партнёров. А так - nForce 2 Ultra и топовые чипы от VIA и SiS.
tinyimp писал(а):
когда вышли Sandy Bridge
А при чём тут SB? Впервые процессоры с интегрированным видеоядром у Intel вышли раньше.
Гм.. что доказывают сии таблицы, особенно по потреблению? Печка на 5 ГГц где-то умудрилась достать шестиядерник Intel (совсем не везде).. А так - типа 8 ядер, сравнялись с четырьмя меньшей частоты.. Вот если б 8350 показал что-то ну не в 2, хотя бы в 1.5 раза большую производительность, чем 2600 - тогда бы рассуждения о многопоточности имели бы больше смысла.
Т.е. вы думаете, что 2011-я платформа потребляет мало? В разгоне - печищи на овер300Вт.
tinyimp писал(а):
А что делает корпорация добра ради продвижения своих идей?
К "корпорации добра" были очереди на консультации по поводу hUMA и HSA. Так что всё делается. И под мантл тоже готова консультировать. Первый движок под мантл - фростбайт с декабря. Будут и другие.
tinyimp писал(а):
Интеловцы хотя бы выпускают свой компилятор,
Ну, у АМД тоже свой есть под линукс.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Кстати да, забыл упомянуть. АМД оказывает огромное влияние на развитие этого открытого стандарта.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2009 Откуда: Нижний Новгород Фото: 1
ShadowTM писал(а):
HUMA? OpenCL?
OpenCL-то тут при чем? Я говорил не о какой-то технологиях, а о том, что компания делает для их популяризации и для того, чтобы возможности ее железа использовали как можно эффективнее. Для конторы, доля которой довольно мала, это особенно важно, но AMD как-то не сильно шевелится...
ShadowTM писал(а):
Или надо как Хуанг - заниматься только проприетарными технологиями, способными принести денег владельцу, но не привести к общему развитию сегмента?
Просто Хуанг уверен, что заработает больше таким образом.. у AMD такой уверенности нет, ведь были же у них свои API, только, видимо, как-то не взлетело..
UWizard писал(а):
Кстати да, забыл упомянуть. АМД оказывает огромное влияние на развитие этого открытого стандарта.
В чем мерить влияние будем? Intel там тоже как бы участвует, вот ведь какая штука..
АМД его породила, поддерживает в своих видеокартах и встройках. Публикует информацию о софте. Интел во встройках не поддерживает. И собственно не делает ничего вообще. На процах у них openCL выполняется, т.е. софтово.
tinyimp писал(а):
у AMD такой уверенности нет, ведь были же у них свои API, только, видимо, как-то не взлетело..
Действительно нет уверенности, наверное зря мантл уже в движок игровой встраивают. Вообще всё зря, раз так уж tinyimp решил.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
том, что компания делает для их популяризации и для того, чтобы возможности ее железа использовали как можно эффективнее.
Я всё равно Вас не понимаю. Что тут может быть перспективнее, чем HUMA и OpenCL? Ну, может быть Mantle, только это менее радикально. Не революционно, во всяком случае, в отличие от первых двух.
tinyimp писал(а):
Просто Хуанг уверен, что заработает больше таким образом.. у AMD такой уверенности нет, ведь были же у них свои API, только, видимо, как-то не взлетело..
Так у Хаунга тоже всё приземлилось. Любая технология, за которую берётся Хаунг вытесняется подобной бесплатной. Чего только стоит пример с программным плеером с поддержкой PureVideo, который стоил как аппаратный DVD плеер в то время.
На какой из множества своих проприетарных технологий Хуанг сегодня зарабатывает? А на многих ли успел? Кроме CUDA, которая принесла денег пока не загнулась, в голову ничего не лезет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
UWizard писал(а):
В многопотоке и многозадачности - дала преимущества. Почему 1155 и 1150 сливается в многозадачности? По сравнению с FX - в серьёзной работе тупят, я могу привести кучу примеров. Архитектура интел хороша только в однозадачке и только в однопоточке. В остальном никаких преимуществ.
Прям уж так сливается, да? Особенно 1150й. Маленькая ремарочка - архитектура Интел хороша везде, а вот АМД - только в многозадачке. Вот так будет правильней и глупо коверкать это утверждение на свой лад. А из АМД такой конкурент чудесный, что Интел даже не спешит 6 ядер в массовый сегмент внедрить. А нафига спрашивается, когда топовый 8миядерник конкурента разве, что во многопоточке с топовым 4хядерником с НТ тягаться может. И то только тягаться, никаким превосходством и не пахнет. Так что АМД можно сказать спасибо только за вялую конкуренцию и топтание на месте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2009 Откуда: Нижний Новгород Фото: 1
UWizard писал(а):
И собственно не делает ничего вообще. На процах у них openCL выполняется, т.е. софтово.
Кхм.. Вы точно в этом уверены? Мне таки помнится, что в Ivy и выше поддерживается. А по анандовским тестам 5200 особо укатала встройку от AMD как раз в вычислениях...
UWizard писал(а):
Действительно нет уверенности, наверное зря мантл уже в движок игровой встраивают. Вообще всё зря, раз так уж tinyimp решил.
ну да, ну да.. Конечно же им видней.. где только теперь closer to metal и чего там еще у AMD было? А встраивают.. вот встроят так, что это даст большой прирост - будет про то разговор. Ожидание чего-то от AMD длятся еще с ожиданий первого Phenom'а.
ShadowTM писал(а):
Я всё равно Вас не понимаю.
Чего понимать-то? Я отвечал на высказывание о любви Intel к быдлокодерам. С учетом того, что это как раз Intel любит рассказывать и выпускать материалы по многопоточному программированию - оно (высказывание) выглядит странно. От чего возникает вопрос - если AMD так выгоден многопоток, то какой деятельностью (помимо выпуска железа) сия компания занимается, чтобы приблизить свое светлое будущее и научить всех кодить, как ей надо?
ShadowTM писал(а):
Кроме CUDA, которая принесла денег пока не загнулась, в голову ничего не лезет.
Вы все время забываете - Nvidia делает и свое, и открытое. Если что-то вытесняется - то денег с того уже все равно заработали.
Прям уж так сливается, да? Особенно 1150й. Маленькая ремарочка - архитектура Интел хороша везде, а вот АМД - только в многозадачке. Вот так будет правильней и глупо коверкать это утверждение на свой лад.
Сливается интел в неудобстве и лагах, маленькая такая ремарочка :
У меня в мастерской около десятка машин на Core i5/7, и людей работающих на них (в основном в AutoCad) тоже количество, т.е. почти 90% мощностей простаивают, только потому, что Core i7 не умеют правильно распределять нагрузку. Я бы мог просто использовать эти нагрузки для ускорения рендера в разы, но увы... в лучшем случае использую машины лишь временно отсутствующих. Кстати у меня поэтому две машины стоят, одна для игр, вторая для работы и для работы как раз таки FX выбран. Дело в том, что часто отдавая все ресурсы одной задаче становится невозможной работа других, которые могут принадлежать одному приложению. Я не раз сталкивался с подобным, когда из-за загрузки макса рендером (VRAY) окна начинают циклично переключаться между собой (окно визуализации/настроек/основное окно приложения) и программа становится недоступна, помогает только ее отключение. Опять же такого на Q6600 и FX замечено не было. Core i7 не умеет правильно распределять нагрузку.
А ты не задумывался, откуда у FX на это ресурсы, если по скорости i7-2600K на равных частотах они выдают одинаковый результат? Может проблема не в "эффективном выполнении задач", а в узком месте процессора, который не способен правильно распределять нагрузку? Вообще с каких пор курсор мыши стал ресурсоемкой задачей, чтобы не давать ей нормально двигаться?
Смысл в этом есть. Стоит в конторе "сервер" навешан рейд+раздает инет. Когда стоял и3 процессор, инет часто лагал. поставили от АМД бюджетный камень А4 - инет заработал без проблем. Причина для меня не познана.
Но даже практически тотальный проигрыш продукции АМД в Вин не меняет многократно описанной ситуации о тормозах Интел систем на сильнонагуженых системах.
Ну и что? в большом количестве ПО запущеном разом все равно 1155 цпу все заставляют Ос заикаться Как бы не поливали АМД, но на FX-6300 и 8320 такого не бывает.Но опять же,всем свои мозги в черепную коробку не положить. Кто-то учиться, а кто-то в тупике эволюции.
Не хотел, но внесу свои 5 копеек: рабочий комп на и3, дома старичок фен2, на работе запускаю что-нибудь считать (расчёты эл. схем) более 1 потока, и всё, ни инета, ни попечатать просто так дома никогда не задумывался над этим, потому что не видел.
К сожалению 2011 от такого лага не избавлен, такая же шняга получается. Даже в Chrome при фоновой нагрузке невозможно открыть новую вкладку средней кнопкой мыши (ее просто парализует, пока не загрузится страница).
Ну конечно, а ты поставь сетевой рендер и попробуй освободи ядрышко на ноде... хрена с два получишь. Система продолжит тормозить. Ну и освободив одно из 4 ядер получишь -25% производительности, т.е. по сути будет медленнее обсираемого тут FX-а, который остается работоспособным всего лишь при снижении приоритета с приложения, что обычно отнимает не более 5%. Кстати иногда даже достучатся через удаленку невозможно при нагруженной машине с i7, чего не бывает с FX(даже без снижения приоритетов)
Wilterug писал(а):
А из АМД такой конкурент чудесный, что Интел даже не спешит 6 ядер в массовый сегмент внедрить.
Для вас всегда есть 2011-я платформа. Всё для вас! Чем не массовый сегмент? Дорого? Так это ваши трудности, а не интел. Не массовый сегмент - это сервера.
tinyimp писал(а):
Я отвечал на высказывание о любви Intel к быдлокодерам
Я говорил о любви интеловцев к быдлокодерам, а не самой интел Очень любят старьё 10-летней давности, типа драгон эйдж ориджин.
tinyimp писал(а):
А по анандовским тестам 5200 особо укатала встройку от AMD как раз в вычислениях...
ОК, укатала с транзисторным бюджетом от титана, как выяснилось. А стимроллер на встройке укатает это дорогое интеловское недоразумение.
tinyimp писал(а):
ну да, ну да.. Конечно же им видней..
Всем видней, кроме вас. После анонса hUMA и HSA акции АМД в 3 раза прыгнули, т.к. понимают потенциал технологий. А что у интел? Да ничего. Рынок на хасфейл отреагировал вяло.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Последний раз редактировалось UWizard 05.11.2013 16:14, всего редактировалось 1 раз.
Т.е. вы думаете, что 2011-я платформа потребляет мало? В разгоне - печищи на овер300Вт.
Зачем разгонять, если он в стоке быстрее
ShadowTM писал(а):
Ещё бы она не была производительной!При цене и транзисторном бюджете, сравнимыми с Титаном!
Там от силы миллиарда 2 на кристале, из них ~600млн. гпу.
UWizard писал(а):
АМД его породила, поддерживает в своих видеокартах и встройках. Публикует информацию о софте. Интел во встройках не поддерживает. И собственно не делает ничего вообще. На процах у них openCL выполняется, т.е. софтово.
3820 и 3930к? Уже медленней. Ещё как надо разгонять. Правда, с 3820 облом.
Vladon77 писал(а):
тест
Окей, интел с трудом опередила процессором в 3 раза дороже. Наверняка это заслуга проца и влияет здесь 8 потоков. Тесты они такие..
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения