Во-первых если. А во-вторых, Вы глубоковато смотрите. Всё проще: продаётся то, на что делают ставку вендоры. Вне прямой зависимости от объективных характеристик товара. С Intel всегда было крайне некомфортно работать и все всегда делали это лишь потому, что были вынуждены. Google открыла Ящик Пандоры. Теперь для того, чтобы вернуть расположение производителей, Интелу мало создать конкурентный продукт - нужно в корне пересматривать маркетинг, снимать корону и просто предлагать лучший продукт по лучшей цене. До этого любая новинка гиганта обречена на провал, сколь бы мощной на фоне конкурентов она не была. Тех рычагов, что раньше у Intel уже нет и, похоже, не будет.
Последний раз редактировалось ShadowTM 05.11.2013 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Каждой архитектуре свое место, в роутерах, насах, мобилках - арм
Не все так однозначно. Архитектур не две, да и конкуренция не лишней будет. Другой вопрос, что для каждой архитектуры если ниша, где многие конкуренты бессильны против этой архитектуры.
Само название новости понравилось Нарисуем - и уж заживём-то!! Ну и обсуждать тут особо нечего.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Если говорить про ARM vs х86, то у первого вообще нет ни каких шансов
Да ну? Покажите х86, сопоставимый с производительностью пускай кортекса А7 1ггц, с пиковым потреблением в 400 мВт.
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
aasheron писал(а):
Еще один аналитик от слова "анал", не знающий о том, что 95+% софта на Андроиде выполняется на java в песочнице, которой глубоко пофиг на том, какой набор инструкций у процессора.
Мсье не знает о существовании NDK? Открою секрет: даже самые обычные злые птицы не заведутся на неведомой платформе. Ибо содержат нативные библиотеки. Navitel - туда же. И сотни другого софта.
Крутилятор писал(а):
Каждой архитектуре свое место, в роутерах, насах, мобилках - арм, а в мощных серваках, пк, ноутах, соснолях - х86.
х86 в консолях только в этом поколении прописался (коробку в счет не берем). В мощных веб-серваках, расчитанных на сотни запросов в секунду - что-то типа тайлпро натянет зион легко.
fulcrum писал(а):
Трансляция является плюсом. Если провести аналогию, хоть и хромую, это как хардварный декодер, например
Аналогия неверная. Это как использование вместо нативного кода явы например, что дает примерно 10-кратную просадку производительности. Или как запуск арм-софта на qemu - попробуйте на досуге тот же ARM debian запустить, сравнить скорость с нативным кодом
Да ну? Покажите х86, сопоставимый с производительностью пускай кортекса А7 1ггц, с пиковым потреблением в 400 мВт.
Это возможно сделать, но ЗАЧЕМ Интел будет делать простенький и слабенький (а следовательно и дешевый) процессор такого уровня? Хотя, был же Z500 Atom со схожим потреблением, даже с учетом 45нм техпроцесса. Для примера, могу напомнить, что эппловский A7 в пике жрет 12Ватт (с)Ананд, пиковое TDP Z3770 - 7.5Ватт. Напомнить производительность?
Цитата:
Мсье не знает о существовании NDK? Открою секрет: даже самые обычные злые птицы не заведутся на неведомой платформе. Ибо содержат нативные библиотеки. Navitel - туда же. И сотни другого софта.
У мсье плохо с чтением цифр процентов из процитированного или их осмыслением?
Цитата:
х86 в консолях только в этом поколении прописался (коробку в счет не берем). В мощных веб-серваках, расчитанных на сотни запросов в секунду - что-то типа тайлпро натянет зион легко.
Рекомендую сходить иногда в ЦОД или хотя бы простой датацентр. Можно много нового для себя узнать - кто, где и что тянет.
Цитата:
Аналогия неверная. Это как использование вместо нативного кода явы например, что дает примерно 10-кратную просадку производительности.
Цифра 10 взята методом "пол-потолок-придумал"?
Цитата:
Или как запуск арм-софта на qemu - попробуйте на досуге тот же ARM debian запустить, сравнить скорость с нативным кодом
А давай сравним программы написанные на ассемблерах и сравним их выполнение со всяких хламом из-под линухов по скорости? Вот весело будет, когда кое-кто увидит, насколько быстрее выполняется прямое манипулирование стэками процессора... надеюсь, аналогия дойдет, почему для Андроида, к примеру, это неуместно...
ЗАЧЕМ Интел будет делать простенький и слабенький (а следовательно и дешевый) процессор такого уровня?
Embedded же. Там до сих пор процветают не только geode, но даже вариации на базу 486SLC. И их покупают, да. И цена компа на таком проце - не $100, и даже не $200. Внезапно, не правда ли? А вот интела там почему-то не особо заметно.
aasheron писал(а):
отя, был же Z500 Atom со схожим потреблением, даже с учетом 45нм техпроцесса.
SDP под 1Вт на 800 МГц, пиковое потребление значит еще выше. Грусть-печаль. При этом - голый камень, к которому еще надо добавить чипсет (а не напомните, сколько там 945g+ich7 кушали?). И да, кортекс-а7 на 1 ГГц кушает 400 мВт для 45нм камня (медиатеки).
aasheron писал(а):
У мсье плохо с чтением цифр процентов из процитированного или их осмыслением?
Нет, просто мсье намекает вам, что ваши цифры высосаны с пальца, и с реальностью никак не кореллируют. Хотя не, 100500 одноразовых казуалок типа пасьянса/зумы может и найдется, а со сколь-либо ресурсоемким софтом - грусть-печаль
aasheron писал(а):
Рекомендую сходить иногда в ЦОД или хотя бы простой датацентр. Можно много нового для себя узнать - кто, где и что тянет.
Не напомните, когда анонсировали сервера на свежих армах, и сколько лет до того в сегменте бюджетных серверов и раб.станций царствовал х86 (ибо в топах все больше спарки, итаники да PPC встречались)? И да, 64 VLIW ядрышка (TilePro, да) на одном камне будут всяко производительнее одного убер-камня на х86 на задачах, которые хорошо параллелятся. И датацентры в эту сторону вполне себе поглядывают.
aasheron писал(а):
Цифра 10 взята методом "пол-потолок-придумал"?
Нет, среднее проседание производительности для языков с промежуточным байт-кодом для VM. Типа явы. Полностью интерпретируемые языки типа яваскрипта - на 2 порядка медленнее компилируемых. Или вам кажется, что эмуляция набора команд и регистров совершенно другой архитектуры ничего не стоит по накладным расходам?
aasheron писал(а):
А давай сравним программы написанные на ассемблерах и сравним их выполнение со всяких хламом из-под линухов по скорости?
Это к чему вообще? Какое отношение имеет к чудовищной просадке производительности на эмуляции ARM ядра поверх х86?
aasheron писал(а):
от весело будет, когда кое-кто увидит, насколько быстрее выполняется прямое манипулирование стэками процессора...
О, верующий в волшебную силу ассемблера, слыхавший о нем где-то далеко на уроке информатики... Просветите же, какие такие "стеки процессора" вы имели ввиду, и как вы ними собрались манипулировать? А главное - зачем?
aasheron писал(а):
надеюсь, аналогия дойдет, почему для Андроида, к примеру, это неуместно...
Мсье, очевидно, и не догазывается, что NDK библиотеки есть не что иное, как С/С++ код, скомпилированный GCC под определенную платформу...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения