Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
edal писал(а):
Вообще то модули сливают при обработке физики и API в играх(задача родственная СуперПи) а не передаче данных в видеокарту...
в той статье до таких тонкостей вообще не снисходили, и статья была написана во времена Атлона Х2, просто написали "большинство 3D API и физических движков использует числа с плавающей точкой", и больше ничего. И когда я заметил, что на 8 ядер в новой архитектуре всего 4 fpu, когда начал выяснять почему слив, и предположил, что слив неизбежен именно из-за fpu. Что и подтвердилось на практике.
VINRARUS писал(а):
Вообще то там наоборот: в GPU встроили CPU
Вендось 8.1 в XBO на чём запускается? На CPU. Значит корректно говорить, что это встроенное в CPU видеоядро. В рамках Венды иного просто быть не может.
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Renegade1979 писал(а):
в той статье до таких тонкостей вообще не снисходили, и статья была написана во времена Атлона Х2, просто написали "большинство 3D API и физических движков использует числа с плавающей точкой", и больше ничего. И когда я заметил, что на 8 ядер в новой архитектуре всего 4 fpu, когда начал выяснять почему слив, и предположил, что слив неизбежен именно из-за fpu. Что и подтвердилось на практике.
Сложно с вами согласиться. Дело в том что для 128-битных операций(различные SSE) модуль дает каждому ядру свой 128бит FPU а AVX256(способный сожрать оба FPU одним ядром) в играх до сих пор не используется, а вот один 4-командный декодер, на 6 исполнительных устройств в модуле(не считая AGU) - это *опа...
Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
Renegade1979 писал(а):
Вендось 8.1 в XBO на чём запускается? На CPU. Значит корректно говорить, что это встроенное в CPU видеоядро. В рамках Венды иного просто быть не может.
Да хватит вам обоим, завелись... Это не GPU или CPU, это SoC - система на чипе(System-on-a-Chip)
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
VINRARUS писал(а):
Они и без встройки греются. А те ЦП и без дополнительных ядер с кешой дорого стоят - у хомяков несварение будет.
без пары ядер и кеша это и будут обычные i5/i7. А раз есть хомяки, готовые платить за макбуки, то за 6ядерные макбуки с ириской тем более заплатят. Если слегка понизить им частоты, греться будут соотв. меньше. Но Интел понимают, что встройка и 6 ядер не помещаются, и поэтому хомяки остаются без 6ядерных макбуков.
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Renegade1979 писал(а):
Но Интел понимают, что встройка и 6 ядер не помещаются, и поэтому хомяки остаются без 6ядерных макбуков.
Это куда это они не помещаются? - В макбук или под крышку проца? Хорошо хоть серверные 10-ядерники с 30+ МБ кеша влезают по крышку А если без шуток, то даже Эйпл не готова заказывать то что без надобности в буке но удвоит его цену, ведь куда проще и дешевле(при надобности) поставить отдельный проц и Кеплера от Нвидиа
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
edal писал(а):
а вот один 4-командный декодер, на 6 исполнительных устройств в модуле(не считая AGU) - это *опа...
с командами вроде всё ОК, беру целочисленные тесты Hash, к примеру, в Aida64 8ядерник рвёт 3960Х (как видеокарты в майнинге), а по любому тесту FPU сливается до уровня среднего санди i5, как в игровых тестах, значит дело в этих самых fpu, какие-то они неправильные
edal писал(а):
Хорошо хоть серверные 10-ядерники с 30+ МБ кеша влезают по крышку
всё началось с того, что в APU от АМД не ставят 8 ядер, а всего 4, я просто никак не могу поверить, что 8 ядер это "не нужно". А может не влазит под крышку или проц расплавится (это ж АМД). Если интеловские 6ядерники делают из бракованных 8ядерных зионов, то там понятно встройки быть и не могло.
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
edal писал(а):
Первое что обещают исправить в ***Роллере так это поставить отдельные декодеры на ядра, смысл улавливаете?
смысл в том, что FPU по прежнему старой конфигурации - у Интела 256битный на ядро, а у АМД 128+128битный на (хо хо хо) два ядра. Так что слив будет относительно среднего i5 уже вдвое, ибо сие есмь не 8ядерник Это ставило чип при пиковой многопоточной нагрузке в невыгодное положение по отношению к Phenom II (3 инструкции/ядро, 18 — в 6-ядерной конфигурации)но в игровых тестах 6ядерный Фен на одной частоте с 6300 сливает этому 6300, при том что декодировщиков у второго меньше. И проблему с 4 инструкцями на модуль против 4 на ядро у i5 легко решить, назначая потоки не на каждое ядро, а на каждый модуль, но это как правило не помогает. Или назначают через жп. Но интересно будет что из этого Кучеразгребателя выйдет по тестам Kaveri в игорЪях
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
>Так что слив будет относительно среднего i5 уже вдвое
В каких задачах?
В играх? Ни черта, FPU без проблем прокачает 2 целочисленных ядра. Основная проблема - именно в неспособности загрузить все юниты на 100% из-за слабого декодера.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Renegade1979 писал(а):
смысл в том, что FPU по прежнему старой конфигурации - у Интела 256битный на ядро, а у АМД 128+128битный на (хо хо хо) два ядра. Так что слив будет относительно среднего i5 уже вдвое, ибо сие есмь не 8ядерник
И...? AVX256 в играх пока не используется так что половина бит из 256 простаивает. Средний i5 в AVX256 имеет производительность равную с i7, так как загрузка полная и от НТ пользы ноль. Выйдет Кавери - увидим...что сильнее всего тормозило Бульдозер. А вообще, то что меньшее количество(как ALU на ядро так и FPU на модуль) исполнительных устройств(АМД) обгонит большее(Интел), ждать малость наивно
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.07.2011 Фото: 2
AMD неоднократно намекала, что хочет использовать встроенные видеоядра как числодробилку, т.е. заменить FPU. Вот для этого и была придумана HSA/HUMA, а FPU, имхо, оставят ради преемственности поколений(костыль, как и многое в x86). Надеюсь, задумка выстрелит, и Wintel в конечном счете присоединится к консорциуму.
Надеюсь, задумка выстрелит, и Wintel в конечном счете присоединится к консорциуму.
Дело в том, что даже если не выстрелит и HUMA начнёт подгибаться, то Wintel присоединится к консорциуму в этом Поскольку без революций и сохранении имеющихся тенденций перспективы обеих компаний, образующих слово, выглядят одинаково невесело.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
Renegade1979 писал(а):
Вендось 8.1 в XBO на чём запускается? На CPU. Значит корректно говорить, что это встроенное в CPU видеоядро. В рамках Венды иного просто быть не может.
А ты не понял суть афоризма для приставки.
Renegade1979 писал(а):
без пары ядер и кеша это и будут обычные i5/i7.
А еще сверхдорогой припой и 4х канальный контроллер.
Renegade1979 писал(а):
А раз есть хомяки, готовые платить за макбуки, то за 6ядерные макбуки с ириской тем более заплатят.
Зачем конкурировать со своим Mac Pro? Огрызок наамнгого умнее чем тут о нем думают, да и за большинства местных мыслителей тоже.
Renegade1979 писал(а):
Но Интел понимают, что встройка и 6 ядер не помещаются
Что за глупость... Встройка нужна для дома и недалекого пользователя, 2011 сокет всегда был в основном для проф. задач, или в паре с мощной видеокартой. Это просто разные сегменты рынка.
Renegade1979 писал(а):
всё началось с того, что в APU от АМД не ставят 8 ядер, а всего 4
Тебе оно надо? Вон люди хотят кавери без встройки, а ты предлагаешь еще более удорожить 8ми ядерки.
Renegade1979 писал(а):
А может не влазит под крышку или проц расплавится (это ж АМД).
FX-9590 и Opteron 6300 смеются над твоими доводами.
John_Carmack писал(а):
AMD неоднократно намекала, что хочет использовать встроенные видеоядра как числодробилку, т.е. заменить FPU. Вот для этого и была придумана HSA/HUMA, а FPU, имхо, оставят ради преемственности поколений(костыль, как и многое в x86).
В экскаваторе АМД планирует вообще заменить FPU на уровне железа, а не софта.
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2013 Откуда: Москва
VINRARUS писал(а):
Сколько фпс в танках, интересно даст такое чудо?))А то взял-бы) цена вкусная.
Не в одних танках жизнь заключается! Я например зафонател к Batman Arkham Asylum! даже на моей слабой карте на макимуме всё идёт на ура! И нтересная игра типа Крутой Сэм (насчёт секреток) - всю голову с дочкой сломали но все так найти и не можем! равных нет!
_________________ Менять Phenom X4 985 (3.8Ггц) на FX-8350 пока он в играх не обойдёт i5 2500К я ни за что не буду! Но ждать - не значит предать и купить Интел!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2013 Откуда: Москва
Renegade1979 писал(а):
edal писал(а):Первое что обещают исправить в ***Роллере так это поставить отдельные декодеры на ядра, смысл улавливаете?смысл в том, что FPU по прежнему старой конфигурации - у Интела 256битный на ядро, а у АМД 128+128битный на (хо хо хо) два ядра. Так что слив будет относительно среднего i5 уже вдвое, ибо сие есмь не 8ядерникЭто ставило чип при пиковой многопоточной нагрузке в невыгодное положение по отношению к Phenom II (3 инструкции/ядро, 18 — в 6-ядерной конфигурации)но в игровых тестах 6ядерный Фен на одной частоте с 6300 сливает этому 6300, при том что декодировщиков у второго меньше. И проблему с 4 инструкцями на модуль против 4 на ядро у i5 легко решить, назначая потоки не на каждое ядро, а на каждый модуль, но это как правило не помогает. Или назначают через жп. Но интересно будет что из этого Кучеразгребателя выйдет по тестам Kaveri в игорЪях
Молодцы ребята приятно читать, жаль плохо разбираюсь в этом!
_________________ Менять Phenom X4 985 (3.8Ггц) на FX-8350 пока он в играх не обойдёт i5 2500К я ни за что не буду! Но ждать - не значит предать и купить Интел!
немного перефразируя известный ресурс: "Пикейный жилет внимательно следит за событиями в мире и немедленно реагирует на них дилетантскими и малограмотными комментариями, часто весьма развёрнутыми. Разумеется, он уверен, что его истолкование событий чрезвычайно ценно и важно. ПЖ всегда лучше всех знает, что следует делать AMD. "
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения