Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 73 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
FDuskTDawn писал(а):
Связь-то какая?!


Вы же не всерьёз?
Я Вам напомню: с nVidia отказались не новые отношения заводить, а разорвали старые. Фактически все, кто в прежних моделях флагманских устройств использовал весьма удачную Тегра3, в новых отказались от использования Тегра4 в пользу Снапдрагон 800. И, поскольку производители - не жертвы маркетинга вроде Jeter, а имеют возможность получать куда более точные и объективные данные, можно совершенно точно утверждать, что совокупность потребительских свойств Снапдрагон оказалась выше.
Что, в принципе, не удивительно: слишком в разных весовых категориях выступают Qualcomm и nVidia. Говорить о какой-то конкуренции между ними на сегодняшний день на полном серьёзе нельзя.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2004
Откуда: г. Москва
ShadowTM
Вы наверное не очень внимательно читаете, тогда я попытаюсь другими словами описать свой предыдущий пост.
Цитата:
И, поскольку производители - не жертвы маркетинга вроде Jeter

Конечно, потому что это потребили жертвы производитлей конечных устройств, которые имеют возможность впихивать совершенно неудобоваримое гуано, коим со всей очевидностью и являются смарты и планшеты на андроид.
И со всей же очевидностью нет никакого смысла ставить хорошую железку в говнопланшет, более того, туда необходимо ставить что-ото отвратное, чем снапдрагоны и являются. Вот выпустит нвидиа что-нибудь попоганее, и поставят это в говнодроидкое барахло.

_________________
Не доверяю Intel в плане качества/надёжности/безглючности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
FDuskTDawn, а вот знаете, в той реальности, в которой рынок Андройд устройств является самым ёмким в IT в принципе, между производителями существует столь жесткая конкуренция, что если один процессор хотя бы на 1% абсолютно лучше другого, то именно он будет стоять во всех флагманских устройствах. Второй же, не смотря на сугубо номинальное отставание не получит рынка в принципе, как и получилось с Тегра 4.
С Ваших же слов можно подумать, что Снап 800 занимает порядка 80% этого сегмента рынка и это явно говорит о том, что он хуже Тегра 4, не имеющего и 1% рынка.
Логика, обратная здоровой. Нет?

Добавлено спустя 1 час 47 минут 20 секунд:
И, кстати, г-ну Jeter рекомендую изучить список технологий С805, чтобы не попадать снова в очередные неловкие ситуации, выдавая кучи скучного текста не по теме.
Про воспроизведение любого контента на 60Гц в частности. Речь идёт про видео и такой технологии, повторюсь, на мобильном рынке пока нет и не предвидится ни у кого. Собственно, даже в настольном сегменте она только ожидается, если не считать программных средств, с которыми справляются только ультратоповые конфигурации.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2004
Откуда: г. Москва
Логика обратная здравой - это вообще просто утверждать что существует какая-то связь между потребительскими свойствами железок (для хомячковых устройств) и вопросом их выбора производителем для применения в конечных устройствах. Когда подавляющее большинство не знает не то что даже , до какой степени говён андроид, но даже рискну предположить что не догадываются что в их планшетке оно такое есть - "ондроед".
А я эту вашу "логику обратную здравой" просто развил, улучшил и довёл до конца. Если вообще предположить, что в говноустройствах имеет значение какую железку применять, то абсолютно логично применять говножелезку, а не наоборот как утверждаете вы.
поэтому
Цитата:
Снап 800 занимает порядка 80% этого сегмента рынка и это явно говорит о том, что он хуже Тегра 4, не имеющего и 1% рынка

_________________
Не доверяю Intel в плане качества/надёжности/безглючности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
оффтоп
ShadowTM писал(а):
Дженсен, заканчивайте оффтопить, никто Ваш хлам покупать не хочет.


То, что работает нормально, хламом быть не может, а вот ваши снапдрагоны-то всегда и были хламом! Просто раньше этого никто не знал. Все велись на проплаченные обзоры и смотрели на поддельные тесты - доверяя им. Только лишь немногие обзорщики сказали правду про недостатки чипов Qualcomm. О том, что они перегреваются и лагают в играх, идет от перегрева троттлинг и производительность падает в 2 раза. Все, кто лоханулся перейдя на графику Адрено 320, все очень жалеют и чувствуют себя обманутыми. Не раз я слышал от недовольных владельцев желание обменять Snapdragon S4 обратно на свои старые устройства, на которых все работало в разы лучше! Это только в тестах у процессоров Qualcomm высокие результаты, а в реальной жизни частота кадров падает до плинтуса и графика отрисовывается очень вяло, как в каком-нибудь дохлом одноядерном Mali-400MP1, или бюджетном китайском старичке PowerVR 531... Я никогда не страдаю бредовым фанатизмом (в отличие от вас) и не загаживаю хороших производителей! Наоборот, конкуренция нужна и важна. Зарубите себе на носу, только процессоры Tegra признаны лучшими по результатам всех тестов, только они являются самыми крепкими в плане надежности (ТУТ СКОРЕЕ ВСЕГО СКАЗЫВАЕТСЯ ОТЛОЖЕННАЯ НАДЕЖНОСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ПРОЦЕССА TSMC, КОТОРАЯ ПРЕВОСХОДИТ ПО НАДЕЖНОСТИ ПРОЦЕССОРЫ SAMSUNG) и только с ними все производители соревнуются в качестве графики. Результаты в любых тестах у процессоров Tegra самые честные, и эти результаты никто не подвергает сомнению. Если у них чип выдает 60 FPS, значит этот результат будет постоянным и никогда не просядет в играх при продолжительных нагрузках ни при каких условиях! А если взять результаты из синтетических бенчей процессоров Exynos, Snapdragon, Intel и др, - у всех их поголовно результаты поддельные. И ЭТО УЖЕ ДОКАЗАНО! Дабы не облажаться перед мировым лидером Nvidia и конечным потребителем, все словно в сговоре, или вернее говоря в заговоре готовы опускаться до такой позорной низости, что просто стыдно. Самое главное, этим занимается не какой-нибудь там мелкий производитель, а такие крупные чипмейкеры как: Samsung, Qualcomm, Intel. К ним уже примкнула и бедствующая HTC и др. Все только и делают, что занимаются оптимизацией бенчмарков под свои вшивые процессоры. Боже, как же это глупо и смешно. Глупенькая Nvidia наращивает мощность своих процессоров и даже не подозревает, что до сих пор никто по графике не догнал их старую, дохлую Tegra 3. А они то идиоты заделали мобильный чип с энергопотреблением всего 5 ВТ - превосходящий по графической производительности мощные приставки Playstation 3 и X-Box 360. Кстати, никто на Nvidia не говорит, что они всех обманывают. А ведь Qualcomm трепалась еще пару лет назад, что Adreno 320 соответствует по производительности приставке PS3. Ха-ха-ха! :haha: И люди в этот бред верили. Однако, GPU Adreno 320 похоронили самым первым из всех чипов, так-как для игр он годился слабо. В то время, когда на таких старых GPU (Mali-400MP4, Tegra 2, Tegra 3, PowerVR 544) - все работало нормально, на Adreno 320 были одни проблемы. Более старые графические ускорители выдавали более качественную картинку и более высокую частоту кадров, причем даже на более высоких разрешениях экранов, которые они официально не поддерживали, в то время как Adreno 320 загибался даже на HD.. Даже вышла статья, которая так и называлась. GPU: Adreno 320. Игры только с упрощенной графикой :fingal:
А это вам видео , как тянет эту игру Tegra 3 на максимальных настройках графики.

А это вам видео как тянет Tegra 3 на максимальных настройках графики игру GTA Vice City

Ну и что, где мощь вашего Adreno??? Ни Tegra же перегревалась от нагрузок игровых, ни Tegra же сбрасывала частоты и лагала, ни Tegra выдавала дерьмовую графику? А как раз наоборот! Так зачем же вы ее хаете и обсераете в каждом своем посту все что связано с Nvidia??? Это еще раз говорит о вашей мягко говоря предвзятости, а по русски вы просто балабол. Я еще ни на одном форуме не встречал такого тролля как вы. На форуме нужно вести конструктивный диалог, а что вы тут делаете, хрен его знает. Ничего кроме бреда, написать не в состоянии. Если что-то утверждаете, потрудитесь разъяснить свою точку зрения. Ответьте мне конкретно, что вас лично не устраивает в продукции Nvidia? Ведь уже давно доказано, что по части качества графики, они лучшие. Это уже признали сами яблочники, которые пытались мериться с Tegra 3 качеством картинки. В плане энергопотребления - они тоже лучшие, несмотря на то, что последние годы из каждого окна все кричали о каком-то ужасном нагреве и маленьком сроке работы от аккумулятора.. Все это оказалось сплетнями! Во всех устройствах Tegra 3 нагревалась не сильнее других процессоров и никогда не лагала. Более того, ее разгоняли по CPU до 1.8 ГГц, а по GPU до свыше 700 МГц - и она работала стабильно! Ни один процессор произведенный на старом 40 нм.техпроцессе на такое не способен, только Tegra 3!!! Так чего же вам неймется?






ShadowTM писал(а):
Я Вам напомню: с nVidia отказались не новые отношения заводить, а разорвали старые. Фактически все, кто в прежних моделях флагманских устройств использовал весьма удачную Тегра3, в новых отказались от использования Тегра4 в пользу Снапдрагон 800.


Ни один производитель не отказывался и не разрывал никаких отношений с Nvidia!!! Хватит гнать!

ShadowTM писал(а):
И, поскольку производители - не жертвы маркетинга вроде Jeter, а имеют возможность получать куда более точные и объективные данные, можно совершенно точно утверждать, что совокупность потребительских свойств Снапдрагон оказалась выше.


Производители выбрали другой чип из-за того, что Nvidia на полгода задержала свой! Запомните это уже!
ShadowTM писал(а):
Что, в принципе, не удивительно: слишком в разных весовых категориях выступают Qualcomm и nVidia. Говорить о какой-то конкуренции между ними на сегодняшний день на полном серьёзе нельзя.


По производительности в играх Snapdragon 600 не дотягивает даже до Exynos 4412, так каким образом ваш Snapdragon может быть лучше Tegra 3? Хотя и Exynos тоже троттлит от перегрева. Ну а производительность Snapdragon 800 лишь чуть больше, чем Snapdragon 600, да и то, только в бенчах. Как говорится вилами на воде писано. В реальности он тянет игры так-же вяло. На глаз даже и разницы не увидеть. Возможно в чипах Qualcomm и есть потенциал, но из-за высоких температур и большого энергопотребления, ваши Snapdragon не могут его раскрыть. Дело в том, что все производители указывают рабочие частоты, на которых процессор просто не может работать. Даже если вы запустите всего 1 ядро на частоте 2.3 ГГц, процессор все равно проработает 20 сек. и сбросит частоту. Даже мой Exynos 4412 официально работает на 1.4 ГГц, но после прогрева сбрасывает частоту до 800 МГц. Это и есть его реальная рабочая частота, на которой он может работать стабильно продолжительное время. Там конечно в меню есть режим отключения энергосбережения процессора, но даже если это режим отключить, все-равно система снизит частоту по мере нагрева процессора, Так что, все эти частоты и бессмысленные переключатели - лживый маркетинг от Samsung! Ну а чипы Qualcomm греются еще сильнее. Кстати, батарея может показывать температуру 67 градусов, а реально кристалл чипа прогревается свыше 80 градусов! Другое дело процессоры Tegra. Nvidia может указывать рабочую частоту 1.5 ГГц, но только для одного ядра, а при нагрузке на все 4 ядра - частота падает до 1.2-1.3 ГГц. Тем самым, Nvidia не вводит никого в заблуждение и говорит открыто, что при более высокой частоте эксплуатировать процессор нельзя, еще и по причине высокого расхода энергии. Если хотите знать реальную производительность графики Adreno 320-330, посмотрите еще раз видео и вы увидите, что Adreno для игр плохой выбор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2011
Откуда: Estland
Пипец что игры делают с людьми. Это ж надо, во всей своей красе пациент на лоботомию.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Jeter преклоняю колени


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Жениться Вам надо...
И, если писать более сжато, то может быть хоть кто-нибудь прочёл бы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
ShadowTM писал(а):
если писать более сжато, то может быть хоть кто-нибудь прочёл бы...[/off]


Так кому нужно, те и так будут читать. Ну а как тогда вам и другим объяснить, что на процессорах Qualcomm игры работают хуже, чем на любой другой платформе. Ведь люди верят всем этим (60-80 FPS) в бенчах, которые не имеют никакого отношения к реальной производительности. Посты мои конечно тяжеловаты, но зато они содержательны. Думаю, многие после их прочтения пересмотрят свое отношение как к Nvidia, так и Qualcomm, да и к другим производителям. Буду надеяться, что и вы впредь не будете без причин делать наезды на порядочных игроков рынка, ведь их уже и так осталось мало. Только Nvidia и осталась. На кой черт нам нужны процессоры, которые показывают запредельную частоту кадров в тестах, а в реальных играх лагают? С таким же успехом можно взять мощный проц intel core i7, воткнуть его в смарт, сделать тесты с красивыми циферками и люди все скушают.. Только здесь так нельзя, так как чип в мобильной платформе должен отдавать всю свою производительность в нагрузку, а не половину - как это делают процессоры Qualcomm. На данный момент только Nvidia делает сверхмощные чипы с честной производительностью. Кстати, Qualcomm косвенно признала, что сделать что-то подобное Tegra K1 в рамках 28 нм. техпроцесса не может, а обещает новый чип только через год на новом 20 нм. техпроцессе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Murmansk
вот пример Galaxy S 3 vs HTC One X http://www.youtube.com/watch?v=nyqQNzBQOhk
Напомню HTC One X на Tegra 3 графика на ультра.

_________________
http://www.funnygames.ru/rezultaty/letayushchaya_ptichka.html 222 СЛАБО!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2011
Откуда: Estland
Опять куча слов а смысла ноль. Большая часть пользователей вообще не ставит никакого софта на свои смарты, прослойка сортирных задротов-игрунов настолько мала, что обращать на нее внимания нет никакого смысла. А вообще молодцом, так рвать зад за никому ненужные железки, надо иметь силу воли и мужество.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Murmansk
Jeter
Qualcomm 810 скоро выйдет в этом году http://www.overclockers.ru/hardnews/584 ... ktura.html поддерживать DirectX 11.1, OpenGL ES3.0 и OpenCL 1.2.
И демонстрация 805 и 810 Графическая подсистема процессора Snapdragon 805 обзавелась аппаратной поддержкой тесселяции: http://www.overclockers.ru/hardnews/580 ... n_805.html

Добавлено спустя 28 минут 9 секунд:
Я вообще за PowerVR или за Tegra .
http://youtu.be/U1XlBKN4BrA?t=2m35s в этом тесте Adreno что на HTC ONE (Adreno 320) что на SONY XPERIA Z (Adreno 320) не показывает размыльность картинке так сказать эффект присуствия , он есть только у iPhone 5 (PowerVR5) и Galaxy Note 2 (Mali-400 MP).
Adreno 320 отстает и у него нет тех эффектов которые должны .

_________________
http://www.funnygames.ru/rezultaty/letayushchaya_ptichka.html 222 СЛАБО!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Jeter писал(а):
Думаю, многие после их прочтения пересмотрят свое отношение как к Nvidia, так и Qualcomm, да и к другим производителям. Буду надеяться, что и вы впредь не будете без причин делать наезды на порядочных игроков рынка


Моё мнение прежнее: последним годным на что-то процессором nVidia был Тегра 3. Тегра 4 - тот неловкий момент, который даже сам Хуанг хотел бы поскорее забыть. Ну и постарайтесь пореже употреблять в одном абзаце слова "порядочный" и "Nvidia" - очень глаз режет. А так же поймите, что на каждую Вашу ссылку я могу привести 3 своих, а Вы опять начнёте писать про купленные Квалкомом тесты и и про то, что Снапдрагоны сильны только в синтетике, а в реале чуть ли не в разы медленнее - такой диалог не конструктивен и точно никого ни в чём не убедит.

Jeter писал(а):
На данный момент только Nvidia делает сверхмощные чипы с честной производительностью.


При наличии активного охлаждения. Читали обзоры.

Jeter писал(а):
Кстати, Qualcomm косвенно признала, что сделать что-то подобное Tegra K1 в рамках 28 нм. техпроцесса не может, а обещает новый чип только через год на новом 20 нм. техпроцессе.


Во-первых, очень может быть, что процессоры Qualcomm на 20нм в фактической массовой доступности будут даже ранее, чем К1. Во всяком случае, не намного позже и точно до того, как основные партнёры соберутся обновлять линейки устройств. А потому, скорее всего, К1 придётся конкурировать не с нынешними чипами. И отнюдь не факт, что даже в графике он останется впереди.
Во-вторых, от К1 не приходится ждать никаких чудес в процессорной части и даже в сравнении с 805-810 он вряд ли будет фаворитом, а уж на фоне 20нм процессоров его даже никто рассматривать не будет. Просто потому, что 28нм.
Ну и напомню, как мало востребована сейчас избыточная мощность графики мобильных устройств. Особенно если, как в случае с Кеплер, требуется целенаправленная работа программистов, которая будет бесполезна для 99,5% других GPU на этом рынке. Т.е. такая графика может быть востребована разве что под некую игровую консоль, но точно не ту, про которую новость, ибо выпустить планируют довольно скоро.
В целом, я рад тому, что К1 расшевелит этот рынок в графической части и желаю Хуангу удачи с новой Тегрой, просто ради того, чтобы nVidia продолжила своё существование как заметный игрок рынка. Но, если честно, я уже очень сомневаюсь в состоятельности nVidia конкурировать на этом рынке даже с MTK, а уж с Qualcomm - это надо сильно верить в чудеса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Murmansk
ВОТ что значит оптимизация .
iPhone 5S (PowerVR5) выигрывает в игре dead trigger 2
У Nexus 4 http://youtu.be/uQNZBq82Xys?t=2m7s FPS проседает , хотя графически ИГРА в точь в точь похоже , напомню у Nexus 4 (Adreno 320) , разрешение конечно зависит не не настолько чтоб у Nexus 4 так падало 3D обработка.

Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:
ShadowTM
Да сама Nvidia ни когда не пиарила свой графический GPU Tegra , она сама говорила что она не конкурирует с Mali , Adreno и т.д , только для освоения рынка смартфонами и планшетами и не боролась за гонку графический процессоров.
Тем более у NVIDIA есть опыт и большой потенциал и вера к этим GPU процессорах.

_________________
http://www.funnygames.ru/rezultaty/letayushchaya_ptichka.html 222 СЛАБО!


Последний раз редактировалось CCCP1982 03.02.2014 18:00, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Murmansk
Test de Dead Trigger sur iPhone 5 http://youtu.be/06otlNPH-kM?t=2m45s можно увидеть что все эффекты есть на PowerVR5.
И опять повторюсь PowerVR и Tegra самые лучшие GPU процессоры и оптимизированные под ту или иную игру на максимум.

_________________
http://www.funnygames.ru/rezultaty/letayushchaya_ptichka.html 222 СЛАБО!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
CCCP1982 писал(а):
Да сама Nvidia ни когда не пиарила свой графический GPU Tegra , она сама говорила что она не конкурирует с Mali , Adreno и т.д , только для освоения рынка смартфонами и планшетами и не боролась за гонку графический процессоров.

вы в в порядке? :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Murmansk
Snapdragon 600 , 800 : от компании Qualcomm. - это процессор , GPU у него Adreno .
А4 , A5 и скоро A6 : от компании Apple - это процессоры , GPU у него PowerVR , последний под ? .
Exynos 3 , 4 ,5 : от компании Samsung - это процессоры , GPU у него Mali .
Tegra 2, 3 , 4 , К1(5) : от компании Nvidia - это процессоры , GPU у него Tegra (собственная)

Ну и чтоб вам сказать главное , то что все компания - это Qualcomm , Samsung и Apple имеют сторонних компаниях для графических GPU , кроме самой Nvidia которая имеет единый SoC кристалл у него нет сторонних компании для обработки GPU , он сам производит как процессор так и GPU в единое целое под названия Tegra.
NVIDIA Tegra K1 Demo: Unreal Engine 4
http://www.youtube.com/watch?v=GkJ5PupS ... r_embedded .
Спасибо.

_________________
http://www.funnygames.ru/rezultaty/letayushchaya_ptichka.html 222 СЛАБО!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
CCCP1982 писал(а):
Да сама Nvidia ни когда не пиарила свой графический GPU Tegra


Так вот в чём дело! Не пиарила... производители просто не знают про процессор...

Хуанг такой стоит и не пиарит
#77


CCCP1982 писал(а):
Tegra 2, 3 , 4 , К1(5) : от компании Nvidia - это процессоры , GPU у него Tegra (собственная)


GPU у него называется GeForce, кстати.

CCCP1982 писал(а):
Ну и чтоб вам сказать главное , то что все компания - это Qualcomm , Samsung и Apple имеют сторонних компаниях для графических GPU , кроме самой Nvidia которая имеет единый SoC кристалл у него нет сторонних компании для обработки GPU , он сам производит как процессор так и GPU в единое целое под названия Tegra.


Qualcomm не только полностью сама разрабатывает GPU для своих процессоров (Adreno является анаграммой Radeon и это графическое подразделение довольно давно выкуплено у AMD), но и одна из немногих разрабатывает (модифицирует) процессорные ядра, а не просто ляпает референсные, как та же nVidia. Кроме того, Qualcomm является активным участником HSA и уже в Снап 805 мы увидим зачатки её применения. А в дальнейшем очень вероятно, что HSA даст процессорам с её поддержкой весьма ощутимые преимущества.


Последний раз редактировалось ShadowTM 03.02.2014 19:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
CCCP1982 писал(а):
..Ну и чтоб вам сказать главное , то что все компания - это Qualcomm , Samsung и Apple имеют сторонних компаниях для графических GPU , кроме самой Nvidia которая имеет единый SoC кристалл у него нет сторонних компании для обработки GPU , он сам производит как процессор так и GPU в единое целое под названия Tegra .
Спасибо...

вы что сказать-то хотите? тегра использует гпу разработки нв? вот это новость :old_haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2012
Откуда: Murmansk
Я лишь написал как и кто и на чем производит , а какие ваши мнение и картинки , это ваша критика мне то что .

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
william blake писал(а):
вы что сказать-то хотите? тегра использует гпу разработки нв? вот это новость

«За последние два десятилетия компания NVIDIA изобрела GPU и создала больше графических технологий, чем кто бы то ни был, - говорит Дженсен Хуанг (Jen-Hsun Huang), один из основателей и генеральный директор NVIDIA. – С появлением Tegra K1, все наши наработки становятся доступны и для мобильных устройств. Теперь разработчики могут создавать игры и приложения нового поколения, которые будут работать на любом устройстве».
NVIDIA Tegra — система на кристалле (SoC — System-on-Chip), разработанная компанией NVIDIA как платформа для производства мобильных интернет-устройств (Mobile Internet Device, MID), таких как смартфоны, смартбуки, коммуникаторы
Так понятней, или вы все утверждаете обратно.

_________________
http://www.funnygames.ru/rezultaty/letayushchaya_ptichka.html 222 СЛАБО!


Последний раз редактировалось CCCP1982 03.02.2014 19:23, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 73 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan