Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
BlackPanther писал(а):
Возможно часы у эппл получатся лучше, если в них не будет долбаной ай-оси.
скажите а что тогда использовать? андроид? вообще о "сопряжении" можно сказать одно - если они будут то в них будет блютус 4.0 все устройства имеющие его в арсенале будут с ними работать. про поддержку устройств на андроиде можно забыть ибо никто в аппле особо не копался в апи андроида и тд то есть устройство будет как всегда ограниченно айос.
BlackPanther писал(а):
Если там будет блютуз - не составит большого труда взять сканер и расковырять протокол.
если протокол без шифровки и тд то да но не думаю что он будет без ибо тогда аппл опять обвинят в "уязвимости" и тд поэтому будет шифровка.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2013 Откуда: St. Petersburg
mag_ai
Там не должно быть ни андроида, ни айоси. Там должна быть высокооптимизированная платформа для обеспечения максимальной автономности и оптимального использования системных ресурсов. И не следует пытаться делать эту платформу совместимой с приложениями для какой либо другой платформы.
Шифрование там будет, только ключ его будет передаваться при сопряжении, так как штука должна работать с разными девайсами. Скорее всего будет обычный протокол блютуз-аутентификации. И его можно будет провести самостоятельно и перехватить все необходимые ключи. Система сопряжения умных часов должна быть платформонезависимой - как например А2DP, пульты управления блютузных гарнитур работают со всеми устройствами, имеющими поддержку данного протокола и никому не нужно копать апи разных платформ. Поддержка вводится на этапе создания платформы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
BlackPanther писал(а):
Там должна быть высокооптимизированная платформа для обеспечения максимальной автономности и оптимального использования системных ресурсов.
блин любую я подчеркиваю любую систему можно "заговнить" либо сделать мало зависящей от ресурсов. вообще по идеи ос состоит из очень небольшого количества компонентов все остальное это "плюшки" - вырезать плюшки из системы которые ты контролируешь на уровне "создания с нуля" очень легко. причем тут айос андроид и тд? это фактически названия систем - айос вся соткана из кода мак ос которая в свою очередь соткана из бсд + мак ос предыдущей... сейчас в мире написанных с нуля систем нет и не будет. точней не так все что до сих "работает" уже старо как говно мамонта и ничего с этим поделать нельзя.
то есть в часах будет наверное юникс подобная система с минимальными возможностями аки апи с простеньким интерфейсом и тд ничем она хуже "написанной с нуля" системы не будет.
BlackPanther писал(а):
И не следует пытаться делать эту платформу совместимой с приложениями для какой либо другой платформы.
вообще система на часах как не крути это автономная единица если какие то приложения смогут "взаимодействовать" с ней аки телефон / планшет >> часы то это будет через апи а не запуск полноценных версий приложений на телефоне.
BlackPanther писал(а):
Шифрование там будет, только ключ его будет передаваться при сопряжении, так как штука должна работать с разными девайсами.
ключ этот шифрует только канал передачи данных но не сами данные.
BlackPanther писал(а):
Система сопряжения умных часов должна быть платформонезависимой - как например А2DP
использовать громоздкие протоколы для того чтоб фактически убить ос часов? о котором вы только что писали выше? возможно и будет но я не удивлюсь что если будет альтернативный "обрезанный" протокол в приделах блютуса.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2013 Откуда: St. Petersburg
Xerxess
Полуось. А то и две. И обе пополам.
mag_ai
Скорее всего будет что то юниксоподобное для встроек. И начинать надо со сборки ядра. Никаких переписанных/порезанных айосей, макосей, полуосей и т.п. К сожалению на тех часах что уже вышли, они не являются терминалом смартфона, а именно запускаются автономные приложения написанные для них. В итоге - нужны гигагерцовые процы и могучие аккумуляторы. Если будут шифровать протокол - то либо с фиксированным ключом(иначе как куча разных тел и планшетов сможет сопрягаться), либо ключ будет передаваться. Чудес то не бывает. Нельзя организовать шифрование, если одна из сторон ничего о нем не знает.
Ничего громоздкого в А2DP нет - его поддерживают даже не смартфоны, а обычные телефоны с весьма примитивной операционкой и железом. И все работает. Это я привел в пример, нужно разрабатывать некий стандарт взаимодействия ведущего девайса с этими "часами". И оптимизировать его в процессе разработки для использования на подобных микро мобильных девайсах.
Приложение на ЛЮБОМ телефоне сможет взаимодействовать с часами посредством такого интерфейса. Нет необходимости на данный момент в каких либо навороченных приложениях для подобных часов - они должны быть ЧАСАМИ и плюс облегчать использование ОСНОВНЫХ функций смартфона. Тогда не нужно будет больших скоростей обмена(и следовательно большого количества энергии) и не будет зависимости от платформы ведущего устройства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
BlackPanther писал(а):
Никаких переписанных/порезанных айосей, макосей, полуосей и т.п.
щас есть что нибудь на подобие qnx но не принадлежащие вв? я вас не пойму все что есть в мире это либо линукс либо бсд либо как фактически разновидность юникса осх ну и винда - вопрос кто бы что бы не выпустил это будет либо порезка линукса либо бсд в данном конкретном будет урезанная айос аки вид юникса.
BlackPanther писал(а):
Скорее всего будет что то юниксоподобное для встроек.
как раз то что вы ждете.
BlackPanther писал(а):
К сожалению на тех часах что уже вышли, они не являются терминалом смартфона, а именно запускаются автономные приложения написанные для них.
потому что нельзя организовать апи для написание "часовых виджетов" либо эту идею нужно проталкивать на уровне андроид смарт / планшет (заливать сторонние апи) >> часы которые с ним будут работать. что на уровне стороннего апи реализовать можно но будут ли разработчики с этим париться? вопрос. либо гугол выкатит апи готовые для таких вещей щас у них есть "платформа под часы" - фиг знает что там с апи под такие дела если инфа поделитесь.
чем хорош аппл он может послать все в жопу и сделать как надо. объясняю - нужна софтавая модернизация? не вопрос объявляем что часам нужна ось на телефоне не ниже такой то и не паримся (с обновлением прилетает нужные патчи к блютусу). нужно написать апи? не вопрос пишем - патч к оси - все работает. а у самсунга что у гугла это изврат всегда - им нужен рынок они не могут "ограничить"... поэтому это сборка костылей.
BlackPanther писал(а):
Нельзя организовать шифрование, если одна из сторон ничего о нем не знает.
передаваться куда? если на устройство блютус >> блютус не а - уязвимо. я думаю что все будет намного сложней скажем телефон и часы обмениваются по закрытому каналу (блютус шифровка) данными потом независимо друг от друга ssl прямо на сервера аппла отсылают эти данные (например уникальный номера устройств) на них сервер генерирует "ключ" и отдает по ssl его и телефону и часам - при этом при каждом новом сопряжении ключ изменяется. получается что в шифрованном блютус соединении будут летать шифрованные пакеты... причем зашифрованные фиг знает каким ключом. это как пример реализации.
BlackPanther писал(а):
Нет необходимости на данный момент в каких либо навороченных приложениях для подобных часов - они должны быть ЧАСАМИ и плюс облегчать использование ОСНОВНЫХ функций смартфона.
вот это хрень - вот уже есть гиар от самсунга ничего лишнего - другое приложение купить пеббел или "куко" и не ждать апплов - как раз то что вы ищите.
BlackPanther писал(а):
Тогда не нужно будет больших скоростей обмена(и следовательно большого количества энергии) и не будет зависимости от платформы ведущего устройства.
сократить количество данных курсирующие между часами >> смартфоном это уже удел программистов а не протоколов.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2013 Откуда: St. Petersburg
mag_ai
Не нужно этих дурных закрытых "экосистем". Эппл никого никуда не пошлет, так как ничего сам не сделает кроме вымученного софта. В самсунговском "гире" полно всяких ненужностей - котировок акций и тому подобной хрени.
Меня могут устраивать часы но не устраивать ипхон например. Не умеет одна фирма делать "все одинаково круто" Мне не нужны всякие и-тунцы для загрузки музона и прочих файлов в тело с дебильными вопросами от копирастов, нужна поддержка карт памяти, настроек сети, командной строки ОС. Не нужно никаких "фирменных" разъемов(которые ничего не улучшают, а только создают лишний гимор, особенно вне города-миллионника) и прочей шушары.
Никаких прямых связей часов с облаками пока что не будет. Так что никаких облачных генераторов ключей. А если выход в облако есть только у телефона - значит имеем местный канал по которому передается ключ - сканим в момент сопряжения/ломаем.
Я бы может и купил гир или пебол или токью какой нибудь, будь у них нормальный дизайн и не менее двух недель автономной работы, в том числе и без смартфона(не забываем - основное - ЧАСЫ). Оптимально - чтобы была солнечная подзарядка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
BlackPanther писал(а):
Не нужно этих дурных закрытых "экосистем".
что вам дает открытая экосистема? вопрос открытый. апи никто на андройде из умельцев не расширил ни чего "сверх" того что есть в айос на андроиде тоже нет. ед что бла бла вы може ставить софт откуда захотите и доступ к папочкам ))) фактически если на то пошло в айос это реализуется патчиком меньше чем 100кб - вопрос только зачем?
BlackPanther писал(а):
и-тунцы для загрузки музона и прочих файлов в тело с дебильными вопросами от копирастов
когда вас айустройство спросило об этом? %) грузил все подряд и файлы дос fb2 pdf и тд так и музыку - никогда ни одного вопроса не получил.
BlackPanther писал(а):
нужна поддержка карт памяти, настроек сети, командной строки ОС.
на часах это будет прям уместно - прям жить без этого нельзя... особенно "терминал". вообще не считаю нужным наличие терминала на мобильном устройстве. ибо это куча круворуков которые как всегда "я ввел вот это у теперь не работает вот это" - спс обойдемся без этого. и какие вы настройки сети не нашли на айос?
BlackPanther писал(а):
Не нужно никаких "фирменных" разъемов
на всех часах - примагничивающиеся зарядки так и так вам придется обзавестись лишним проводом. с айфоном проблем нет. купить китайский переходник лайтнинг >> микроусб можно всегда место много не занимает - только вопрос нафига? все равно придется носить провод только "микроусб".
BlackPanther писал(а):
Так что никаких облачных генераторов ключей.
не знаю как нано поды но все остальные устройства аппл без сети не зависти как бэ так что "облако" по умолчанию есть в каждом устройстве.
BlackPanther писал(а):
А если выход в облако есть только у телефона
с чего вы так решили? если даже передать зашифрованный пакет по шифрованому блютусу - с длинным ключом больше 128бит а если еще сделать не один такой пакет а 100 разбив передаваемое - все что баста брутить вы будете до конца дней.
BlackPanther писал(а):
Оптимально - чтобы была солнечная подзарядка.
можете печалиться но в айчасах не будет наверное солнечной подзарядки возможно будет "батарея" в ремешке и все на этом конец. для размещения элементов батареи место вряд ли найдут.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: вот в чем я уверен точно так если часы аппла выйдут то облако там будет обязательно.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Bezenchuck не обязательно достаточно ви-фи либо возможность передавать данные в приделах "блютус" соединения (аки используя интернет телефона). облако может в первой версии и не будет таким обширным, но через него большая часть функций айос реализована то есть аппл не будет изобретать велосипед а использует то что уже есть. если на часах сосем не будет "интернета" то как можно говорить о сторонних приложениях и тд.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения