Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 40 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2012
Фото: 3
Что касается графической подсистемы APU на архитектуре Cheetah!!!!!!,то она обещает быть поколения GCN 2.0. Звёзд производительности с неба она хватать не будет, однако энергоэффективность обещает вырасти. Число потоковых конвейеров будет меняться от модели к модели, достигая 1024 штук в самых производительных APU, а частоты старших видеоядер смогут достигать значения в 1000 МГц


Либо Cheetah надо заменить на Экскаватор (и тогда речь у нас идет о совсем других АПУ), либо АМД продали душу дьяволу



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2012
AMD совсем слилась... Тьфу.

_________________
ZX Spectrum, Процессор: Z80 - 3,5 МГц, Память 48 КБ, Устройства хранения данных: Aудиокассета, OS: Sinclair BASIC
Per aspera ad astra!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2011
Grotlon писал(а):
14 нм техпроцесс должен увеличить плотность размещения транзисторов в 4 раза, по отношению к 28 нм. Соответственно, на аналогичной площади, можно будит разместить 32 CU (2048 ALU).

вообще то в 2 раза :haha: +33% к частоте .
http://www.russianelectronics.ru/leader ... doc/65092/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2013
Koschey Bessmertniy писал(а):
при уменьшении норм техпроцесса в 2 раза, например с 90 нм до 45 нм, плотность транзисторов в кристалле увеличивается не на теоретические 2^2=4 раза, а только примерно в 2 раза. сами проверьте, если вас в гугле не забанили и вы не двоечник по математике и геометрии.

Несете откровенную ахинею, да еще и начинаете унижать тех кто просит пояснений.
Например, при переходе от GF 32nm SOI (Llano) к GF 28nm SHP (Kaveri), плотность транзисторов выросла на 90.4%. Так что Ваши утверждения, ломаной копейки не стоят.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
itmanager85 писал(а):
вообще то в 2 раза +33% к частоте .
http://www.russianelectronics.ru/leader ... doc/65092/

Вы хоть сами читали эту статью? Там говорится лишь о 20 и 16 нм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Grotlon писал(а):
Несете откровенную ахинею, да еще и начинаете унижать тех кто просит пояснений.Например, при переходе от GF 32nm SOI (Llano) к GF 28nm SHP (Kaveri), плотность транзисторов выросла на 90.4%. Так что Ваши утверждения, ломаной копейки не стоят.

боюсь не плотность транзисторов выросла, а изменилась методика подсчёта их количества, как в своё время было с бульдозером, когда у него транзисторный бюджет официально резко и сильно похудел.
для сравнения официальные данные:
trinity - 246 мм2 и 1,3 млрд.тр.
kaveri - 245 мм2 и 2,41 млрд.тр.
по транзисторам кавери жирнее на 85%. при этом CPU часть особых изменений не претерпела. значит основные изменения ушли на GPU. в trinity 384 ПП Vliw4 а в kaveri 512 GCN. по транзисторам 1 ПП Vliw4 не сильно отличается от 1 ПП GCN. 6970 Cayman имеет 1536 ПП и 2,64 млрд.тр., а 7970 Tahiti имеет 2048 ПП и 4,312 млрд. тр. по среднему, у каймана 1,72 млн.тр. на ПП, а у таити 2,1 млн.тр. если учесть, что у таити более широкий КП, то разница будет меньше. выходит 85% новых транзисторов (от всего процессора) ушли на новые 128 ПП GCN - вот это реально бред.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
а похудел бульдозер в транзисторах только после того, когда народ поднял шум по поводу, что не понятно, куда ушло столько транзисторов. баланс никак не сходился, причём сильно. да и производительность этого неимоверного количества транзисторов была ниже плинтуса. как только бюджет по транзисторам скорректировали, то всё встало на свои места. оказывается они один тип транзисторов используют в чипе как конденсаторы, а считали как нормальные транзисторы. про кавери ни кто шум не поднимал, всем уже глубоко пофиг стало.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Grotlon писал(а):
Например, при переходе от GF 32nm SOI (Llano) к GF 28nm SHP (Kaveri), плотность транзисторов выросла на 90.4%.


вообщем для кавери на мм2 вот такое количество транзисторов - 0,0098367346938776
для Llano - 0,006359649122807

вычитаем из плотности транзисторов кавери Llano и выходит - 0,0034770855710706
что если на глаз брать 98 как сотню а 63 как 60 то грубо не больше 40% повысилась плотность - где вы взяли 90%?

инфа которую взял дря расчетов
#77
http://itc.ua/articles/amd_llano_obrazc ... iya_55392/
Цитата:
Кристалл процессора AMD Llano
(S = 228 мм2, 1,45 млрд транзисторов)

я просто поделил количество транзисторов на площадь...


Добавлено спустя 34 секунды:
Koschey Bessmertniy хех пока я писал вы меня походу опередили... :cry:

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2011
Откуда: Москва
Koschey Bessmertniy писал(а):
а похудел бульдозер в транзисторах только после того, когда народ поднял шум по поводу, что не понятно, куда ушло столько транзисторов. баланс никак не сходился, причём сильно. да и производительность этого неимоверного количества транзисторов была ниже плинтуса. как только бюджет по транзисторам скорректировали, то всё встало на свои места. оказывается они один тип транзисторов используют в чипе как конденсаторы, а считали как нормальные транзисторы. про кавери ни кто шум не поднимал, всем уже глубоко пофиг стало.

Да с тракторами корпорация бобра оплашалась по полной - ушли из производительного сегмента. Всё для меня они слились пока не выпустят что то стоящее и конкурентно способное Интелу!

_________________
R5 2400G просто прелесть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Доктор лектор писал(а):
Да с тракторами корпорация бобра оплашалась по полной - ушли из производительного сегмента. Всё для меня они слились пока не выпустят что то стоящее и конкурентно способное Интелу!

вы способны записать на бумажке год выхода процов на новых "больших ядрах"?
может не будете тревожить форум до той поры?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2013
mag_ai писал(а):
вообщем для кавери на мм2 вот такое количество транзисторов - 0,0098367346938776
для Llano - 0,006359649122807

вычитаем из плотности транзисторов кавери Llano и выходит - 0,0034770855710706
что если на глаз брать 98 как сотню а 63 как 60 то грубо не больше 40% повысилась плотность - где вы взяли 90%?

Плохой из Вас математик.
Тут более грамотные люди считали: http://www.anandtech.com/show/7677/amd-kaveri-review-a8-7600-a10-7850k/4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Grotlon у них если что в Llano транзисторов намного меньше. ;)

1,17 вместо моих 1,45.

но опять 90% не выходит только 50% ахаха... у вас какая то другая математика если что ))))

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Grotlon писал(а):
Тут более грамотные люди считали: http://www.anandtech.com/show/7677/amd-kaveri-review-a8-7600-a10-7850k/4

ананд обычно не слишком грамотен
что до транзисторов и плотности, то емнип для ллано/тринити одна методика подсчёта, для кавери-другая. так что хоть это и официальные данные, сравнивать их нельзя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2013
mag_ai писал(а):
Grotlon у них если что в Llano транзисторов намного меньше.

1,17 вместо моих 1,45.

но опять 90% не выходит только 50% ахаха... у вас какая то другая математика если что ))))

Делим 9.837M (Kaveri) на 5.166M (Llano) и получаем заветные 1,90418118466899 (90.4%). Но Вам наверно это будит сложно понять.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Grotlon :lol: рассказываю как считают проценты (в школе проходили)
9,837 надо разделить на 100 = 0,09837 эта величина равна 1% от большего числа.
теперь 5,166 надо разделить на 0,09837 = 52,516010978957% - это и есть те самые 50% о которых я говорил.

потому что грубо если 9,8 представить как 10 а 5,1 как 5 то вот !чудо! это ровно ПОЛОВИНА.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
дополню сам себя.
вы посчитали не проценты а грубо что на одну площадь впихнули почти 2 транзистора, но до этого вы забыли что транзисторы УЖЕ были в микросхеме. то есть это не проценты %)
Насколько увеличилась плотность транзисторов? в половину, а сколько половина в процентах? 50%.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
mag_ai писал(а):
рассказываю как считают проценты (в школе проходили)

садись, два

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Koschey Bessmertniy вы сами представляете объект уплотнившийся на 90%? То есть его площадь до уплотнения была 100% а после стала 10%. приведите мне материальные доказательства этой теории.

с тем что на одну площадь впихнули почти 2 транзистора я согласен, но это значит что когда то был 1 к нему прибавился второй и стало 2, но это не значит что был 1 а к нему прибавилось аж 9.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
mag_ai писал(а):
Koschey Bessmertniy вы сами представляете объект уплотнившийся на 90%? То есть его площадь до уплотнения была 100% а после стала 10%. приведите мне материальные доказательства этой теории.с тем что на одну площадь впихнули почти 2 транзистора я согласен, но это значит что когда то был 1 к нему прибавился второй и стало 2, но это не значит что был 1 а к нему прибавилось аж 9.

вам требуется разбор ошибок?! ну что ж, извольте.
сразу оговорюсь, что количество транзисторов в кавери и в ллано считали по разным методикам. скорее всего в кавери за транзисторы считались и те транзисторы, что выполняют в кристалле сугубо роль конденсаторов, в то время как в ллано их за транзисторы не считали. поэтому мой пост будет нести сугубо математический интерес.
как звучит наш главный вопрос? на сколько % увеличилась или уменьшила плотность транзисторов при переходе от кристалла ллано к кристаллу кавери? как нужно решить эту задачу?
1. вычисляем усреднённую плотность транзисторов по формуле ср.плотность=кол-во тр./площадь кристалла.
2. определяем точку отсчёта. (вот тут вы и прокололись). по условию вопроса точкой отсчёта принимается плотность транзисторов в кристалле ллано.
3. вычисляем плотность транзисторов в кристалле относительно плотности транзисторов в кристалле ллано в % по формуле пл.тр.кавери%=(ср.пл.тр.кавери/ср.пл.тр.ллано)*100%
4. определяем прирост плотности транзисторов при переходе от ллано к кавери по формуле прирост%=пл.тр.кавери%-100%. если результат положительный, то мы имеем прирост, если отрицательный, то уменьшение.
надеюсь конкретные значения вы сможете подставить сами.
mag_ai писал(а):
был 1 а к нему прибавилось аж 9

к чему вот это было совсем не понятно. если на одной и той же площади был 1 транзистор, а потом их число там же увеличилось на 9 транзисторов (их стало 10), то прирост плотности составил 900%.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
вопрос на сообразительность: если к числу А прибавить 10%, а потом от результата отнять 10%, то мы получим число А?
1. мы получим больше, чем А
2. мы получим ровно А
3. мы получим меньше, чем А

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Koschey Bessmertniy вы не правы потому что вы считали разные величины.
грубо не нужно даже делить среднюю плотность на среднюю плотность другого можно сразу просто транзисторы одного поделить на другого.
грубо говоря 2,45 на 1,17 = 2,045 (числа я взял с округлением до двух знаков после запятой поэтому такой результат). что не намного дальше 1,90 вы посчитали не плотность а НАСКОЛЬКО возросло количество транзисторов. но это не учитывает что размер кристалла увеличился... если бы оба кристалла были одинаковые то есть либо 245мм2 либо 228мм2 то да а так выходит, но кристалл кавери больше на 17мм2.

транзисторов впихнули в 2 раза больше (почти) это и есть ваши 90%, но ПЛОТНОСТЬ размещения транзисторов выросла в 2 раза (то есть 52%). величины обе правильные но они говорят о различных вещах.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
mag_ai писал(а):
грубо не нужно даже делить среднюю плотность на среднюю плотность другого можно сразу просто транзисторы одного поделить на другого. грубо говоря 2,45 на 1,17 = 2,045 (числа я взял с округлением до двух знаков после запятой поэтому такой результат). что не намного дальше 1,90 вы посчитали не плотность а НАСКОЛЬКО возросло количество транзисторов.

на такой тупизм даже возразить нечего, я даже не знаю с чего начать вам объяснять...
mag_ai писал(а):
транзисторов впихнули в 2 раза больше (почти) это и есть ваши 90%, но ПЛОТНОСТЬ размещения транзисторов выросла в 2 раза (то есть 52%). величины обе правильные но они говорят о различных вещах.

когда вы говорите про 52%, то за базис у вас взята плотность транзисторов в кавери. а значит результат вашего расчёта звучит так: плотность транзисторов в ллано составляет 52% от плотности транзисторов в кавери. НО, вопрос ставился иначе: на сколько плотность транзисторов в кавери больше плотности транзисторов в ллано (я вообще молчу про виртуальные транзисторы в кавери, сравниваем несравнимое). и вы упорно доказываете, что 52% - это и есть ответ на поставленный нами вопрос, т.е. плотность транзисторов в кавери на 52% больше, чем в ллано. вы или меняйте формулировку утверждения или меняйте количество посчитанных %, иначе вам даже уже не два, а кол за знание предмета. и ответе на мой вопрос на сообразительность, что был несколько выше. я вам даже ещё один вопрос задам тоже на знание предмета:
у андрея денег на 30% больше, чем у васи. на сколько % денег у васи меньше, чем у андрея?
1. более чем на 30% меньше
2. ровно на 30% меньше
3. менее чем на 30% меньше.

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
mag_ai писал(а):
представляете объект уплотнившийся на 90%? То есть его площадь до уплотнения была 100% а после стала 10%.

кстати, у вас на лицо не верное представление о % и как ими пользоваться, какая у них математика. если объект уплотнился на 90%, то его площадь составит всего лишь 52,6% от предыдущей. ну ни как не 10%.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
mag_ai, если хотите и гордость вам позволит, то я могу дать вам уроки математики процентов в личных сообщениях.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Koschey Bessmertniy :D нет она звучит так - кавери НА 52% ПЛОНЕЙ Llano потому что логичней брать тело более плотное чем менее плотное. либо можно зайти иначе то что Llano "рыхлей" кавери на 52%.
Koschey Bessmertniy писал(а):
на сколько плотность транзисторов в кавери больше плотности транзисторов в ллано

на 52%.

я вам на вопрос задам другой вопрос. задачка - вы тяжелей вашего друга на 50кг ваш друг весит 40кг (для удобства) как вы опишите свой вес?
как величину отношения вашей масс к массе друга? то есть как "на каждый килограммам веса моего друга приходится 1,250г дополнительно моего веса - вот столько я вешу"?

или все же вы вы возьмете и примите за 100% чью либо массу и посчитаете насколько кто то легче / тяжелей другого?

ПС я задолбался объяснять элементарные вещи. оставайтесь при своем мнении - мне плевать.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
очень занимательное чтиво - как феерически высчитать свой вес использую транзисторную плотность сферического процессора.
я требую продолжения банкета :old_haha:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 40 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan