Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 36 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2007
Simba ya писал(а):
IvNorco писал(а):
Смысл прыгать с FX-8350 на 4-ядерный i7 Haswell?

Число модулей одинаковое, но у i7 они мощнее. Для игр лучше.

По-моему, реальная разница не стоит не то что доплаты, а даже того, чтобы возиться с пересборкой компа. С нуля - ещё ладно, но когда компьютер есть и работает, такая замена главным образам в бенчах ублажит. Менять надо когда прирост в ключевых приложениях раза 2-3, минимум полтора раза если речь о длительных потоковых задачах.
Если, конечно, любимая игрушка кривая и лагает на FX, то да, ещё можно думать. Или если вдруг рабочее приложение имеет поддержку AVX2 и на Хасвелле рванёт. Впрочем, это редкие случаи...



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Garik14 писал(а):
бред, процы залочены прошивкой на заводе, иначе давно бы уже слепили модифицированный биос или слили его в сеть, интел не дурачки, равно как и продвинутые люди в сфере редактирования биосов.

Не знаю, но есть 2 факта:
1й, у интел был(и) процессор(ы) у которого(-ых) можно было увеличить частоту и размер кеша по серийному номеру http://www.overclockers.ua/cpu/intel-pentium-g620/ и еще один был на 1156 сокете.
2й факт, на серверных мат.платах можно разблокировать так же по серийному номеру, толи рейдконтроллер, то ли еще что-то.
И представьте себе, кейгенов нет и защита не сломана... конечно, может оно никому и не надо..

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
An18 писал(а):
AVX2 и на Хасвелле рванёт. Впрочем, это редкие случаи...

AVX2, как и просто AVX, на данный момент бесполезны, чуть менее, чем полностью, из реального софта, только в кодеке H264 используется.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: из леса вестимо
Mindango писал(а):
загрузить подходящую новую версию прошивки BIOS, где не предусмотрено жёстких ограничений на повышение множителя CPU
что такое "жёсткие ограничения"?
Mindango писал(а):
Разумеется, функции разгона будут доступны только для процессоров серии K
масло масляное...

чего я курил, что ни **я не понял данный пост?

_________________
Oblygin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Canada, Toronto
IvNorco писал(а):
Garik14 писал(а):
а у MSI будет такая фишка?

Нет. Они на Z87-то забили.


Пока до конца не ясно, что с поддержкой Devil's Canyon и Pentium G3258 на Z87 у MSI и Gigabyte.
Gigabyte, например, добавил Core i5-4690К в список поддерживаемых процов на Z87, а Core i7-4790К и Pentium G3258 - отсутствуют.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Simba ya писал(а):
Нет, какие-то минимальные отличия у HT и не НТ процов есть. Вроде у НТ регистров больше, если ниче не путаю.

Маловероятно, запускать еще один вид одного и того же процессора не рентабельно, физически, тех же haswell'ов не больше 3-4шт, причем сразу и на десктоп, и на серверные и на мобильные они идут.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
TiGr1982 писал(а):
Gigabyte, например, добавил Core i5-4690К в список поддерживаемых процов на Z87, а Core i7-4790К и Pentium G3258 - отсутствуют.

гигаглюк, как всегда, просто забыл добавить их в список.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Canada, Toronto
N1ghtwish писал(а):
TiGr1982 писал(а):
Gigabyte, например, добавил Core i5-4690К в список поддерживаемых процов на Z87, а Core i7-4790К и Pentium G3258 - отсутствуют.

гигаглюк, как всегда, просто забыл добавить их в список.


Возможно. Время покажет.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
http://habrahabr.ru/company/intel/blog/141318/
Кстати, вот интересная статья на счет увеличения частоты CPU ключём, что еще раз может подтверждать, что блокировка разгона софтовая.
Цитата:
Технически ПО Intel Upgrade Service не модифицировало сам процессор, оно лишь вносило изменения в BIOS материнской платы с чипсетом Intel 6 series, в результате чего повышался изначально заблокированный множитель процессора, а в случае с Core i3-2312M, также раблокировался L3 кэш.

Цитата:
Пользователи восприняли эту инициативу Intel крайне негативно. Зарубежные форумы пестрели сообщениями о том, что Intel хочет «ободрать» покупателей дважды

А вот это очень жаль, скорее всего, если бы это стало популярным, появились бы кейгены, позже добрались бы и до БИОСа и разлочили бы и Celeron'ы и H61 чипсеты.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось N1ghtwish 18.06.2014 22:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
An18 писал(а):
По-моему, реальная разница не стоит не то что доплаты, а даже того, чтобы возиться с пересборкой компа.

Смотря какая видеокарта. Если какая-нибудь 290-290х, то стоит перейти на Intel, а если gtx 660, то можно и на Vishera сидеть.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
N1ghtwish писал(а):
AVX2, как и просто AVX, на данный момент бесполезны, чуть менее, чем полностью, из реального софта, только в кодеке H264 используется.

Слышал мнение, что Windows 9 от AVX буст нехилый получит.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
algasimov писал(а):
масло масляное...

чего я курил, что ни **я не понял данный пост?

Ну, процессор без "К" вы не сможете разогнать страпами, даже если мать позволяет. Вроде так.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
N1ghtwish писал(а):
Маловероятно, запускать еще один вид одного и того же процессора не рентабельно, физически, тех же haswell'ов не больше 3-4шт, причем сразу и на десктоп, и на серверные и на мобильные они идут.

Та нет, мизерные отличия в ядрах точно есть :) Счас даже поищу в гугле.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Во, нашел:
Цитата:
При всём при этом, для реализации технологии HT требуется всего около 5% дополнительного места на кристалле, а производительность иногда может добавиться на 50%. В эту дополнительную область входят дополнительные блоки регистров и предсказания ветвлений, которые потоково вычисляют, где можно использоваться вычислительные мощности в данный момент и отправляют туда данные из дополнительного блока адресации.

http://www.xtechx.ru/spravochnik-hi-tec ... rks.htmlъ
То есть, на 5% ядро у НТ процов все-таки сложнее :)

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2012
Откуда: Краснодар
Garik14 Simba ya Я этим не занимаюсь и сказать, что то от себя не могу, я только поделился рассуждениями забугорных фантастов-программистов :D

_________________
That don't kill me, make me stronger!!!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Simba ya писал(а):
То есть, на 5% ядро у НТ процов все-таки сложнее

Дело не в 5%, а в том, что все процессоры унифицированны, во всех haswell'ах есть эти блоки, но где-то они отключены (по маркетинговым соображениям), кеш и ядра проще отследить - мобильный Core i3 c Core i7 не за что не перепутаешь.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2012
Откуда: Краснодар
И ещё, английский я знаю, но могу затупить и как-то не правильно понять смысл прочитанного :fingal: . Хотя вроде все было понятно. В общем это догадки местных кулибиных, которыми они делились между собой, жаль не могу найти этот форум, уж давно это было, еще в 12 году.

_________________
That don't kill me, make me stronger!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2003
Откуда: Земля
Фото: 2
Слышал, что камни лочатся на уровне подложки. Но что конкретно лочится - кэш, НТ или множитель - тайна, покрытая предрассудками)
Мнение, что камни, которые разлочивались апдейтами за бабки - были изначально разлочены на уровне подложки, но залочены по имени в бивисе.
Таким образом, кейгенить всё же можно, но только те камни, в которых это декларировалось как возможность за лавэ)

_________________
успех разгона зависит от фазы луны, диаметра бубна и скорости его вращения)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2014
Откуда: Норильск
Simba ya писал(а):
То есть, на 5% ядро у НТ процов все-таки сложнее

нет, они одинаковы, просто без HT они не используются... И вообще, инфа о количестве кристалов для процессоров вполне себе официальная, впадлу искать, если не ошибаюсь то для SB и IB это было 2 кристала - 2 и 4 ядерные (2011 сокет не считаю), все остальные ограничения носят софтовый характер
N1ghtwish писал(а):
Кстати, вот интересная статья на счет увеличения частоты CPU ключём, что еще раз может подтверждать, что блокировка разгона софтовая.

Софтовая, но вовсе не биосом мат.платы, да и вообще крайне глупо и нелогично ограничивать характеристики биосом, т.е. тем, что может поменять и конечный пользователь и производитель... А теперь вспоминаем что есть ещё чипсеты... Чисто моё ИМХО:
1) процессор передаёт уникальный ключ мат.плате (биосу)
2) биос передаёт его чипсету
3) в ключе зашифрованы определённые коды, например модель кристала (а их всего пара штук), модель и.т.д., чипсет обрабатывает эту информацию и получает доступную информацию для этого процессора: вольтаж, частоты, название, поддерживаемые инструкции, в т.ч. и возможность разгона
4) чипсет передаёт расшифрованную информацию + данные из своей базы (которые получены по ключу) обратно биосу, в виде ответа на уникальный ключ
5) теперь уже биос анализирует ответ и по нему устанавливает значения(множитель, частоты, напряжения и.тд.), они передаются в процессор
6) И вот тут процессор проверяет, а разрешено ли ему установить такие значения? нет - вываливаемся с ошибкой или берём настройки по умолчанию, заложенные в процессоре

Итого: имеем 2 уровня защиты: процессора и чипсета, биос же выступает только посреднеком.
1. Если биосом изменить устанавливаемые значения, что получим? например установили множитель повышенный: они проверяются процессором, разрешено ли это? И вот тут получаем казус, а ему не разрешено этого - получаем ошибку/сброс настроек/аварийное отключение
2. Если биосом изменить пересылаемый ключ, что получим? если ключа нет - ошибку/сброс настроек/аварийное отключение чипсета; если ключ есть - получим данные по другому процу, пытаемся их передать прцоессору и...? см пункт 1

А как же обновление биоса? как доабвляют новые процы? Скорее всего при обновлении прошивки биос также посылает чипсету уникальный ключ(другой, не тот что у процессора) для его м... что-то типа API наверное, специальная возможность для добавления новых процессоров в чипсет. По этому уникальному ключу составляется уже уникальный ключ процессора и его характеристики. Вполне возможно что у чипсета нет перезаписываемой памяти и есть только доступные характеристики и тогда эта операция выполняется каждый раз при включении мат.платы или при проверке ключа процессора. А может наоборот чипсет при получении ключа процессора направляет запрос биосу, чтобы тот ему выдал список уникальных ключей.
Это всё моё ИМХО, но это выглядит логичней, так лишаем возможности производителя или пользователя вмешаться в алгоритм работы процессор-чипсет пересылая только ключи, а не саму информацию

_________________
i7/1070/16Gb/RM650/FDR4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2010
У меня дежавю? :roll:
http://www.asus.com/ru/News/oT3gtL8PoOVaq8n3
Цитата:
2013/07/17

Компания ASUS объявляет о выходе обновления UEFI BIOS для материнских плат ASUS на базе чипсетов Intel H87 и B85, которое наделяет их поддержкой разгонных функций для процессоров Intel Core четвертого поколения. До выхода этого обновления разгон процессоров Intel K-серии на ядре Haswell был возможен только на материнских платах с чипсетом Intel Z87.


Я так понимаю теперь это новая маркетинговая фича с включением и отключением разгона на бюджетных материнках :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
Simba ya писал(а):
То есть, на 5% ядро у НТ процов все-таки сложнее

Неа, у процев без HT есть эти блоки, просто они не работают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Canada, Toronto
TiGr1982 писал(а):
TiGr1982 писал(а):
Gigabyte, например, добавил Core i5-4690К в список поддерживаемых процов на Z87, а Core i7-4790К и Pentium G3258 - отсутствуют.

гигаглюк, как всегда, просто забыл добавить их в список.

Возможно. Время покажет.


Gigabyte таки добавил сегодня поддержку Core i7-4790K и Pentium G3258 для Z87. Теперь все есть.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 36 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan