Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 52 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Комментарии просто на пятёрку...

Intel - это бренд. Сравнивать с Silicon Power просто неразумно - он широким массам населения вообще неизвестен и, зачастую, поделом: голый референс, зачастую на максимально дешёвой элементной базе. Intel - собственный микрокод, собственная PCB, собственное ПО к накопителю.

Корпоратив не интересуют цены как таковые (это у нас в России напокупают *** всякого, а IT-отдел потом *** с этим *** годами, тогда как на Западе, чаще всего, с этим дело обстоит иначе - там умеют считать потери времени от простоя и сбоев, понимают, что экономия копеек вылезет куда большими убытками), их интересует гарантия и техподдержка, у Intel и техподдержка налажена лучше и гарантия больше (Crucial - три года, Intel - пять лет).
И доля возвратов по гарантии у Intel в целом по рынку является практически самой минимальной среди всех производителей, хотя они и на SandForce и составляет примерно 0.6%, для сравнения Crucial - 2.5% проданного сдают по гарантии.
Отсюда и цены.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2007
Откуда: Москва
I.N. писал(а):
Intel - это бренд.

Nuff said. :facepalm:
Теперь по существу: вi таки считаете подобную ценовую политику одекватной? Или, быть может, у сунсунга в техподдержке роботают девушки менее фотомодельной внешности?.. Или стандарты двойные используете таки вi?..
Поделитесь же уже! Норот ждётЪ, када ему откроют уже наконец глаза!

_________________
Just because I'm crazy doesn't mean you should try it. I'm a professional.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
antiximik писал(а):
вi таки считаете подобную ценовую политику одекватной?

Ценовая политика - это инструмент формирования спроса.
Плохая политика - низкий спрос.
Хорошая политика - высокий спрос.

В обоих случаях, голосование осуществляется рублём, а не оффтопом на форумах.

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2003
I.N. писал(а):
Intel - это бренд. Сравнивать с Silicon Power просто неразумно

Бренд, который торгует убожеством уровня Silicon Power - малоизвестной тайваньской компании, это повод задуматся о реальном наполнении этого бренда.
Тот же Самсунг даже 10 лет гарантии даёт на очень быстрый 850 PRO c 256Гб V-NAND с повышенным ресурсом (официально гарантированно 6.000 P/E циклов) стоящий при этом тоже 200$ и бренд как бы не слабее. А Интел заявляет о 450 Тбайт записи даже для 120Гб дисков, что даст не меньше 3750 перезаписей в ячейку. Боюсь это сильно оптимистично для для обычной 20nm MLC NAND. Интел со своим Pro 2500 больше похожи на мелких жуликов, клеющих звучные наклейки на тайваньский ширпотреб.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
antiximik писал(а):
Или, быть может, у сунсунга в техподдержке роботают девушки менее фотомодельной внешности?.. Или стандарты двойные используете таки вi?..

Обращаетесь в Intel с проблемным SSD. Вам, в большинстве случаев помогут.
Обращаетесь в Samsung - Вас шлют лесом "мы на территории РФ твердотельными накопителями официально не торгуем, обращайтесь к продавцу".

MickeMM писал(а):
Бренд, который торгует убожеством уровня Silicon Power - малоизвестной тайваньской компании, это повод задуматся о реальном наполнении этого бренда.

:facepalm:
MickeMM писал(а):
с повышенным ресурсом (официально гарантированно 6.000 P/E циклов)

:facepalm:
Код:
Samsung SSD 850 Pro Specifications
Capacity    128GB    256GB    512GB    1TB
...
Endurance    150TB

Вам подсчитать, во сколько раз меньше в сравнении с Intel дала гарантированный ресурс Samsung на свои 850 Pro?
Вам бы в теме самому разобраться для начала, а потом уже мне что-то доказывать.

Я думал, человек, зарегестрированный на Оверах с 2003-го года, должен хоть мало-мальски разбираться в теме. Ан нет...

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Самара
Как то встречал в HP-шных рабочих станциях Crucial C300 - это при том, что на тот момент его уже год-полтора как нельзя было купить в рознице. Гарантия у Интела конечно работает отлично, по крайней мере материнки присылали в течении 3-5 дней (когда их выпускали ещё). Ещё плюс, что по гарантии пришлют именно то, что сломалось, а не чтото "получше-поновее" и возможно с неизвестными глюками.
Понятно что в корпоратив нельзя ставить непроверенные временем решения, для обкатки/тестирования технологий розница ведь существует. :) Однако чтото во мне свербит от этой проверенной технологии на Sandforce - ну уж слишком заезженная микросхема.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2003
I.N. писал(а):
Вам подсчитать, во сколько раз меньше в сравнении с Intel дала гарантированный ресурс Samsung на свои 850 Pro?
Вам бы в теме самому разобраться для начала, а потом уже мне что-то доказывать.

Купил калькулятор? Молодец. А теперь ещё и цифры выносливости обычной 20 нм MLC NAND памяти посмотри. И перебей на 120 ГБ Интел, получится, что 450 Тбайт записанных данных это откровенное фуфло. И сравни с заявленными для Самсунг V-NAND 6000 P/E, при которых этот 128GB Самсунг 850 PRO вместо заявленных 150TB, по факту выдерживает 8 Петабайт записи - 65.000 циклов.
З.Ы.
И всё это за одинаковые деньги. Но только компания Интел по цене ПРО предлагает самый убогий на сегодня контроллер и jочень средненькую память.
А Самсунг за эти же деньги предлагает самый быстрый на сегодня контроллер и самую выносливую память сравнимую с SLC.


Последний раз редактировалось MickeMM 24.07.2014 22:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
MickeMM

Какая разница, чего и сколько они выдерживают в неофициальных тестах и сколько там маркетологи на словах рассказывают, если, случись что, гарантийка, докопавшись и вытащив SMART, просто лесом пошлёт?
Такой ресурс не от балды ставят, значит есть основания лепить такие ограничения. А то протестировали пару экземпляров и теперь носятся с ними по всему интернету как с флагом...

Прошу меня извинить, но я не верю маркетологическим россказням, а ориентируюсь на конкретную практику, кто чего и сколько. И не более того.
И меня совершенно не смущает ни название бренда, ни контроллер, ни ещё что-то. Меня интересует только то, как устройство работает. Всё. Именно поэтому у меня в основной системе стоят Silicon Power и Plextor, в ноуте стоит Kingston, на стендах попеременно используются SmartBuy, Plextor, Silicon Motion, KingFast, Intel. Сейчас пару Samsung прикупил.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Самара
MickeMM писал(а):
это откровенное фуфло

Скажем так, очень близко к пределу, но на самом деле он эти 450Тб выдержит. Ведь 3000*128=384Тб, а SandForce Обычные данные неплохо жмёт. Как раз примерно и получится около той рекламной цифры. Ещё там наверняка циклов 500 запасных есть, а уж потом все ячейки начнут лететь массово.
Самое глобальное исследование помоему это на тему выносливости: http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... nm-Vs-34nm
Однако и эти энтузиасты перестали этим заниматься, т.к. цифры получены, а в реальной работе пусти и тяжёлой такие цифры записи не получить. А в тех местах где столько записывают не используют "домашние" диски.
Самсунг конечно пока недосягаем и по скорости и по ресурсу. Но чтото я никак не пойму их политики. Думал это временное забивание на рынок России, а они до сих пор ничего не меняют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2003
I.N. писал(а):
Прошу меня извинить, но я не верю маркетологическим россказням, а ориентируюсь на конкретную практику, кто чего и сколько. .

Интел вложил все силы в серверное направление SSD, но по факту слил дестопный рынок, где выпускает теперь одни убогие клоны Silicon Power, только в два раза дороже.


FobOrgan писал(а):
Скажем так, очень близко к пределу, но на самом деле он эти 450Тб выдержит.

Теоретически да... если не будет работать при повышенной температуре, когда ячейки быстрее деградируют, то может и выдержит. А может и нет... короче маркетолухи решили "блеснуть", поскольку реальные цифры убоги и реальная цена за такой 240Гб драйв 110$.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
MickeMM
Вот в чём заключется убогость Intel? Только в том, что на контроллере написано SandForce SF-2281?

MickeMM писал(а):
поскольку реальные цифры убоги и реальная цена за такой 240Гб драйв 110$.

За такие деньги даже чистый нонейм с куда более убогими характеристиками купить затруднительно.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2005
I.N.
Цитата:
Moreover, Samsung told me that the endurance figure is mainly meant to separate the 850 Pro from the enterprise drives to guide enterprise clients to the more appropriate (and expensive) drives as the 850 Pro does not have power loss protection or end-to-end data protection for example. However, I was told that the warranty is not automatically denied if 150TB is reached under a client workload.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
BaiHou
Эта информация сама себе противоречит.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2003
I.N. писал(а):
Вот в чём заключется убогость Intel? Только в том, что на контроллере написано SandForce SF-2281?

Деградирует запись после заполнения, не высокие скорости записи. Это было нормально для не дорогих SSD... но уже сегодня более чем спорное решение.

Цитата:
За такие деньги даже чистый нонейм с куда более убогими характеристиками купить затруднительно.

Crucial и SanDisk, ADATA, Mushkin ноунейм?
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6820148694
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6820171741
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6820211853
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6820226153


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2005
I.N.
И что конкретно чему именно противоречит?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
MickeMM
По которому кругу ещё ходить-то будем? ))
MickeMM писал(а):
Деградирует запись после заполнения, не высокие скорости записи. Это было нормально для не дорогих SSD... но уже сегодня более чем спорное решение.

Извините, у SanDisk, на который Вы ссылаетесь ниже, тоже скорости проседают. Хотя там Marvell, а не SF.
http://www.overclockers.ru/lab/61185_7/ ... 10.html#20
http://www.overclockers.ru/lab/59296_6/ ... 40.html#19

MickeMM писал(а):
ADATA, Mushkin ноунейм?

А в чём отличия от пинаемого Вами Silicon Power? Де-факто - да. Ибо максимум, что делают, это клепают по готовому дизайну и заливают готовую же референсную прошивку. Всё. А часть накопителей ADATA так вообще делает Crucial, судя по некоторым признакам, и от ADATA там только наклейка на крышке, да коробка. То же самое и с Mushkin.

Кстати, Mushkin Enhanced Callisto Deluxe исполнилось уже года три, если мне память не изменяет. Сливают остатки, отсюда и цена. Он, кстати, SATA2, а не SATA3. Так что мимо.

BaiHou
А если просто логически задуматься?

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2005
I.N.
То есть по сути возразить нечего. Очевидно, что в два раза больший срок гарантии у Самсунга явно лучше, но вот если задуматься логически, то всё окажется наоборот, ясно.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
BaiHou

По-сути я могу возразить. Просто я хочу, чтобы Вы сами поняли суть этой маркетологической лапши на уши, на которую указали.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2003
I.N. писал(а):
MickeMMИзвините, у SanDisk, на который Вы ссылаетесь ниже, тоже скорости проседают. Хотя там Marvell, а не SF.

Вам расказать зачем нужен TRIM и что он не работает практически у SF?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
BaiHou

Гарантийный срок в десять лет - это такая же маркетологическая чушь. Купили бы Вы сейчас Intel X25-M 80 Гбайт шестилетнего возраста б/у на барахолке? Сомневаюсь. А сидели бы на нём сами все эти годы? Тоже сомневаюсь. Уже давно пересели бы на тот же Plextor M5S.

MickeMM
MickeMM писал(а):
Вам расказать зачем нужен TRIM и что он не работает практически у SF?

Да-да, расскажите. С SanDisk Вы уже "рассказали")) Меняйте тему разговора, меняйте))

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 52 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan