Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 42 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Simba ya писал(а):
Так что для начала нужно вычленить чистое потребление проца


оффтоп
Это вычислить очень просто. Емкость мощности аккумулятора мы уже знаем 65 ватт. В режиме серфинга он держит до 7 часов. Значит, без высокой нагрузки все устройство потребляет до 9 ватт/в час. Из них 3 ватта потребляет винт. Что касается экрана, экран на 9 дюймов потребляет около 1 ватта. Под высокой нагрузкой этот ноут разряжается за 1 час. 30 мин. - то есть в таком режиме идет энергопотребление до 45-47 ватт. Без экрана и винта, энергопотребление процессора так и будет ~ 40 ватт.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
william blake писал(а):
ну вот и попробуйте наскрести лишние 25 ватт на подсветке клавиатуры

Да что вы зациклились на подсветке клавиатуры? Экран дофина жрёт, не так ли? Все остальное, что я перечислил тоже требует энергии ( приходится быть кэпом). Вот вычленьте только потребление процессора, тогда и будет о чем говорить.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Jeter какие 9 дюймов, вы новость читали? И какой 1 ватт? Гораздо больше.
И какие 1.5 часа при высокой нагрузке?
Все пальцем в небо.

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Simba ya писал(а):
Да что вы зациклились на подсветке клавиатуры?

про биму и сильвермонт читали? и что поняли?
дабы вы не зацикливались про "вычленить процессор" я вам цифры приведу
берём 15-ти дюймовые крапбуки с схожей начинкой, запускаем стресс-тест
по итогам, потребление во время теста составило
для ноута с 15вт хасвеллом-40вт
для ноута с 15вт бимой-30вт
для ноута с 11,5вт сильвермонтом-23вт
решить за вас уравнение?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Simba ya писал(а):
какие 9 дюймов, вы новость читали?


оффтоп
Это я просто привел цифру на примере потребления экраном планшета. Конечно, 16 дюймовый экран ноутбука по той ссылке на обзор имеет площадь до 3 раз больше, а значит и энергопотребление у него будет во столько же раз выше. В том же обзоре указано время автономной работы "без нагрузок на процессор до 11 часов"? - это и есть время работы экрана и винта. То есть, если разделить мощность аккумулятора 65 ватт на время раборы 11 часов, то вы получите общее энергопотребление (экран+винт=6 ватт). Из этих 6 ватт - винт кушает 3 ватта. Как ни крути, экран будет потреблять меньше 5 ватт в час.

Simba ya писал(а):

И какие 1.5 часа при высокой нагрузке?


Если без нагрузок на процессор тот ноут держит до 11 часов, то под нагрузкой время сократилось до 1 час 30 мин. Можете вычислить энергопотребление процессора самостоятельно? Нужно лишь разделить емкость аккумулятора 65 ватт на эти 1 час 30 мин. Из полученного результата нужно будет вычесть энергопотребление экрана и винта, которое мы вычислили выше..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
Jeter писал(а):
под нагрузкой время сократилось до 1 час 30 мин

Вы это откуда взяли?
Jeter писал(а):
Из полученного результата нужно будет вычесть энергопотребление экрана и винта, которое мы вычислили выше..

Сколько еще раз нужно повторить про ( помимо CPU, экрана, HDD/SSD) то, что еще жрут энергию: оперативка, чипсет, подсветки и перделки, bluetooth и wi-fi, динамики итд итп. Вот все это уберите, получитЕ потребление только CPU, тогда и будет о чем говорить.

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Simba ya писал(а):
Сколько еще раз нужно повторить про ( помимо CPU, экрана, HDD/SSD) то, что еще жрут энергию: оперативка, чипсет, подсветки и перделки, bluetooth и wi-fi, динамики итд итп. Вот все это уберите, получитЕ потребление только CPU, тогда и будет о чем говорить.


1.) RAM, bluetooth, wi-fi и т.д, все это есть в любом смартфоне. Даже если включить в смартфоне все беспроводные технологии bluetooth, wi-fi и т.д, то от этого за полтора часа не разряжаются батареи даже в самых слабых смартфонах.
2.) Тесты с серфингом и просмотром видео, они делали отдельно. Все таки максимальная нагрузка - это когда идет нагрузка на сам процессор в приложениях, а не на всякие там модули bluetooth..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Откуда: Evil Empire
Jeter писал(а):
Причем, в этом Lenovo Yoga 3 Pro была система охлаждения с вентилятором! Так что все эти 4 ватта энергопотребления - полный развод.

да вы просто гений какой-то, по одному обзору делать выводы об линейке процессоров
китайцы хорошо умеют пока только копировать

fanless Dell на Broadwell-Y - ниче не греется и не троттлит

Jeter писал(а):
1.) RAM, bluetooth, wi-fi и т.д, все это есть в любом смартфоне. Даже если включить в смартфоне все беспроводные технологии bluetooth, wi-fi и т.д, то от этого за полтора часа не разряжаются батареи даже в самых слабых смартфонах.

:lol: :lol: :lol:
и сколько часов телефон может ray-trace-ом от батарейки сцену строить?
кончайте сравнивать теплое с мягким


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Jeter писал(а):
Так что все эти 4 ватта энергопотребления - полный развод.

gessler писал(а):
ниче не греется и не троттлит

вы на ватты потребления смотрели? по своей же ссылке?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Откуда: Evil Empire
а вы потребляемую мощность от tdp отличаете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.07.2005
Откуда: КГБ
Jeter писал(а):
Это вычислить очень просто. Емкость мощности аккумулятора мы уже знаем 65 ватт.

Зачем такой изврат, если можно просто запустить Аиду64 и открыть там закладку с мониторингом датчиков, где будет точно показано не только потребление всего ноута (показывается при работе от батареи) и проца, но и даже отдельных компонентов проца?

_________________
КР580ВМ80А->AMD80386DX40->P120->P233MMX->Cel300A->Cel900->Cel1400T->P4 3.0->C2D E6400->i5-760->i7-3770


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
gessler писал(а):
а вы потребляемую мощность от tdp отличаете?

а вы за ходом беседы следите? судя по вашему вопросу вы даже не вкуриваете о чём она.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Откуда: Evil Empire
отлично слежу

просто у вас видимо нет современного нормального ноутбука с i5 или i7 и вы не догоняете как это работает

tdp - это требование к системе охлаждения(СО)
если tdp=15W и СО отводит 15W, то ноутбук будет работать на тех частотах, что заявил Интел
если СО хорошая и отводит больше величины tdp, то если производитель ноутбука не поставил заглушки в БИОСЕ-драйверах, процессор ноутбука будет долго работать на бОльших частотах и жрать при этом возможно больше чем tdp

если вам нужно потребление проца в 5W, то ставите нужный вам профиль с 5W потреблением и наслаждаетесь долгой работой (при этом кстати теряете хорошую отзывчивость системы на кратковременные ресурсозависимые задачи)

по-моему все вполне логично и удобно - пользователь решает сколько жрать ноутбуку (раз винда пока не научилась этого делать контролируя доступ приложений к TB)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
gessler писал(а):
отлично слежу
просто у вас видимо нет современного нормального ноутбука с i5 или i7 и вы не догоняете как это работает
tdp - это требование к системе охлаждения(СО)
если tdp=15W и СО отводит 15W, то ноутбук будет работать на тех частотах, что заявил Интел
если СО хорошая и отводит больше величины tdp, то если производитель ноутбука не поставил заглушки в БИОСЕ-драйверах, процессор ноутбука будет долго работать на бОльших частотах и жрать при этом возможно больше чем tdp

"следите" и вас снова несёт поговорить с воображаемым оппонентом?
тдп, с точки зрения читателя и покупателя, это возможность оценить потребление. написано 100 ватт, значит под некой нагрузкой проц будет жрать около ста ватт или хотя бы просто больше чем проц с 65ватт тдп. это оценочная потребительская характеристика и она таковой всегда была и будет. мы идём в магазин и смотрим на цифру ватт на коробке или в прайс-листе. обзорщики и тестеры помещают эти цифры в свои материалы и на них строят выводы. и ни мы ни они к задачам отвода тепла и проектирования охлада отношения не имеем.
иногда случается так что реальное потребление под нагрузкой настолько превосходит (или наоборот уступает) цифрам тдп, что оперировать последней в разговоре о потреблении, становится затруднительно.
15ватт хасвелл и 4 ватта броадвелл-как раз из таких
здесь тдп оказывается чисто маркетинговой цифрой и полезной информации для читателя и покупателя несёт не много. приходится смотреть тесты потребления устройств, а не сходу заявлять ух ты, тдп всего эн ватт


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
gessler писал(а):
fanless Dell на Broadwell-Y - ниче не греется и не троттлит


Так по вашей же ссылке он и перегревается, и троттлит! Просто они не нагружали одновременно CPU и GPU под продолжительными нагрузками, они делали только короткие прогоны в бенчах.
А вот что сказали о перегреве этого Dell Venue 11 Pro 7140 в другом обзоре.
Core M-5Y10 при
нагрузке только на CPU (Prime95) умеренно снижает частоту до1,6-1,7 ГГц. При параллельной нагрузке на CPU и GPU процессор быстро "выдыхается". А именно при нагрузке
Prime95 и Furmark
частота CPU снижалась до всего 900 МГц.

Так что под полной нагрузкой этот процессор мало подходит для игр на планшетах. TDP 4W - это только на базовых частотах! В реальной нагрузке энергопотребление самого процессора свыше 15+ ватт!

Michael_L писал(а):
Зачем такой изврат, если можно просто запустить Аиду64


Разве я против? Если бы у меня он был, я его протестировал. Скажите это тестерам из обзоров?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Откуда: Evil Empire
Jeter писал(а):
Так по вашей же ссылке он и перегревается, и троттлит!
...
А именно при нагрузкеPrime95 и Furmarkчастота CPU снижалась до всего 900 МГц.


я честно сказать не знаю, о чем с вами говорить, если вы на ровном месте тупите:
Intel® Core™ M-5Y10a
Processor Base Frequency 800MHz
TJUNCTION 100С
где "он и перегревается, и троттлит" - для меня секрет :D
а Prime95 и Furmark любой нормальный пацан просто обязан 24 часа в сутки на своем ноутбуке крутить :applause: жги есче

Jeter писал(а):
Так что под полной нагрузкой этот процессор мало подходит для игр на планшетах.

во ваших влажных мечтах может и не подходит для FarCry4 на максе играть - но кто вам такое обещал??? Косынку вполне сможет потянуть с нормальным fps.

Jeter писал(а):
В реальной нагрузке энергопотребление самого процессора свыше 15+ ватт!

пруфы есть?
наверное это когда ноутбук нагружают "реальные пацаны" :lol: :lol: :lol: и они же меряют по своей "реальной" методике потребляемую мощность проца :lol:

william blake писал(а):
тдп, с точки зрения читателя и покупателя, это возможность оценить потребление

Размеется, ваш воображаемый покупатель смотрит на tdp в ценнике (такого я кстати ни в одном магазине не видел - везде 4Гига/4ядра/мошшщьная видимокарта).

Я еще ни разу не видел человека выбирающего ноутбук по tdp - это маразм и клиника. Нормальные люди выбирают по тестам и совокупности других параметров.
Могу даже пример из своего опыта общения с ноутбуками привести: был служебный Samsung с i7-2xxxQM, который под серьезной нагрузкой из-за плохой СО торттлил в результате сливал 20-30% своей производительности, и накой мне знать, что его tdp=47W, если СО г..о и Вч батарейки улетают в трубу.

Еще раз: для потребителя важно время работы ноутбука и производительность ноутбука в конкретных задачах, а не потребляемая мощность процессора (да пусть хоть 100Вт жрет, но если при этом тянет 10ч wi-fi и все остальное устраивает - берем).
Вечная песня: "Интел всех н...." - удел ущербных фанбоев из стана AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
gessler писал(а):
вы на ровном месте тупите:
Intel® Core™ M-5Y10a
Processor Base Frequency 800MHz


оффтоп
800 МГц - это базовая частота процессора Broadwell Core M. На этой частоте он работает до тех пор, пока на нем нет нагрузок с тяжелыми приложениями. Когда запускается игра, частоты на его ЦПУ и ГПУ увеличиваются до максимальных.

gessler писал(а):
где "он и перегревается, и троттлит" - для меня секрет :D


Если температура на кристалле превышает 90 градусов, процессор переходит в режим "троттлинг" снижая частоты ЦПУ и ГПУ на минимальные.

gessler писал(а):
Нормальные люди выбирают по тестам


Тесты все врут, производители специально адаптируют свои процессоры под тесты. Это как новый Snapdragon 805, который при первом прогоне показывал в тесте T-Rex 35-40 FPS, а после нескольких минут работы - 12 FPS, так как из-за высокого энергопотребления и перегрева он тихо снижал частоты в несколько раз. Это по таким тестам вы призываете покупать устройства? Вот и Intel заявляла, что их энергоэффективные процессоры Broadwell Core M могут обходиться пассивным охлаждением и работать без всяких вентиляторов! Но на практике они даже с вентиляторами быстро перегреваются и все время работают на минимальных частотах с низкой производительностью.

gessler писал(а):
пруфы есть?


Во время запуска тяжелых приложений или перезагрузки устройства, процессор всегда работает всеми ядрами на максимальных частотах. Вот на одном западном ресурсе и сделали замер энергопотребления во время загрузки планшета, так там только 2 ядра ЦПУ потребляли до 15 ватт..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Откуда: Evil Empire
Jeter писал(а):
800 МГц - это базовая частота процессора Broadwell Core M. На этой частоте он работает до тех пор, пока на нем нет нагрузок с тяжелыми приложениями. Когда запускается игра, частоты на его ЦПУ и ГПУ увеличиваются до максимальных.

у вас каша в голове, о том что такое Processor Base Frequency :bandhead:
учите как говорится мат. часть или возьмите ноутбук с любым i5, i7 и посмотрите как в нем работает TB
hint: то что вы называете "базовая частота процессора" для Broadwell Core M составляет 500МГц, а Processor Base Frequency зависит от модели процессора

Jeter писал(а):
Во время запуска тяжелых приложений или перезагрузки устройства, процессор всегда работает всеми ядрами на максимальных частотах. Вот на одном западном ресурсе и сделали замер энергопотребления во время загрузки планшета, так там только 2 ядра ЦПУ потребляли до 15 ватт..

пруфы будут?
или опять по 5-му кругу пойдет "на одном западном ресурсе" (В одной далекой-далекой галактике) :bandhead:

P.S.: но если вам нравится бегать с криками "Интел всех н...л!!!", я не возражаю, продолжайте в том же духе
P.P.S.: я с вас двоих тащусь, один придумал, что "tdp - это потребляемая мощность" и используя свои скудные познания в школьной алгебре за 5-ый класс строит разоблачающие выводы: "Интел всех н...л!!!"
второй не разбираясь в принципе работы Turbo Boost 2.0 вторит ему "Интел всех н...л!!!": "Проц торттлит и перегревается"


Последний раз редактировалось Sonic-Chainik 03.01.2015 8:38, всего редактировалось 1 раз.
п 3,10 - оффтоп


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
gessler писал(а):
у вас каша в голове


оффтоп
Сказал бы я, что у вас там в голове..

gessler писал(а):
о том что такое Processor Base Frequency :bandhead:
учите как говорится мат. часть


Вот вы и учите! Это какой "интеллект" нужно иметь, чтобы нести весь этот бред о "Base Frequency"? Продолжайте стучать мозгами об стенку и дальше, может они у вас на место встанут.

gessler писал(а):
то что вы называете "базовая частота процессора" для Broadwell Core M составляет 500МГц


500 МГц - это когда процессор вообще бездействует! А базовая частота у Core M 5Y10 - 800 МГц! Рекомендую вынуть глаза из одного места и почитать по русски здесь!

gessler писал(а):
пруфы будут?


Вас в гугле уже забанили?
читайте, может поумнеете. Вам даже не хватает ума глянуть на тесты энергопотребления устройств в обзорах, а потом сравнить их с устройствами на других процессорах..

gessler писал(а):
второй не разбираясь в принципе работы Turbo Boost


Не нужно умничать! Если сам тупой, то при чем здесь другие? Выходит, как приводить красивые цифры из тестов, так их преподносят из режима "Turbo Boost", а как дело доходит до реальных нагрузок - так сразу ЦПУ сдувается в несколько раз из-за высокого энергопотребления и перегрева! А на ГПУ частота падает под нагрузкой вообще в 6 раз - с 900 до 150 МГц! И так и работает несколько часов все время в троттлинге. Смех, да позор.. Ну так при таких же частотах и производительность будет в 6 раз меньше от первоначальной? Какой же это энергоэффективный процессор для планшетов? Да ему делать нечего в мобильных устройствах! А все результаты тестов - фейк, так как они были сделаны в кратковременном разгоне! Я же вам привел пример с новым Snapdragon 805, который в реальных нагрузках перегревается и снижает производительность до 150%. Так этот Core M вообще ее снижает на 600%! Ну о чем здесь еще можно говорить?

gessler писал(а):
вторит ему "Интел всех н...л!!!": "Проц торттлит и перегревается"


Да, именно перегревается и троттлит! Я привел цитаты из обзоров по нескольким устройствам с этим процессором. Во всех обзорах говорят по русски, что процессоры Core M под нагрузкой могут работать только в режиме "троттлинг"!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
Jeter писал(а):
Я же вам привел пример с новым Snapdragon 805, который в реальных нагрузках перегревается и снижает производительность до 150%

То есть демонстрирует отрицательную производительность: Оо У вас каша в голове.

Добавлено спустя 34 секунды:
Jeter писал(а):
Так этот Core M вообще ее снижает на 600%! Ну о чем здесь еще можно говорить?
:haha: :lol:
Жгите еще :D

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2009
Откуда: Evil Empire
оу-у модератора Sonic-Chainik любовь к тролям типа Jeter, что он мои посты про Broadwell трет
ну что ж, удачи в этом нелегком деле плодежа школоты на вашем ресурсе 8)
P.S.: не надорви пупок подчищая за этим троллем


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 42 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan