Amigo* Конкретно текущий х1 с прожорливостью в 9 ватт для чисто геймерский устройств не катит, возможно для Shield 2015 будет другая версия. Для Скайрима нужен мощный проц, от него крайне сильно зависит ФПС.
Да, сейчас нет столь требовательного контента для смартфонов и планшетов для которого нужен К1 или Х1, но зато его мощи гарантировано хватит на несколько лет(видео части, про цпу ничего не ясно, это самый интересный вопрос). Чтобы контент начали делать нужна заинтересованность в этом крупных игроков - Нвидии, яблока, сосунга. У Нвидии такая заинтересованность есть, она явно будет работать с гейм девелоперами чтобы те производили Графониум. Apple тоже не останется в стороне. Контент - дело времени, EA и Юбики своего не упустят.

На данный момент игры на ARM - казуалки, про порты AAA еще долго можно не вспоминать, а вот порты игр с топовых движков вполне себе возможны, да что там - Unity это уже делает http://unity3d.com/pages/the-chase

Количество Графониумного контента прямо зависит от количества проданных устройств с мощными SoC, а это не дешевые устройства, - а значит их пока не много. Но в течении пары-тройки лет это пройдет.

У Tegra K1 при снятии всех ограничений такое же потребление.

народ играет в казуалки не потому что ааа нет, а потому что ааа на планшете нафиг не сдался

yorka Да, но я ожидаю что зеленые еще подшаманят над прожорливостью.
william blake Верно, другие запросы у игроков. Но ААА гонки весьма бы пригодились. Я бы не отказался бы от форзы хоризон2 на мобильных платформах.

уверены? там где и с джоем проблемы, с пальцами вы будете мордой в ёлке

william blake Уверен, для такой игры я бы и контроллер типа как у Шилда взял бы.

а может и экран побольше заодно?

Нафига тогда он нужен?

Для каких целей нужен мощный GPU на ARM сейчас и в ближайшие годы? Тем более понятно, что CPU слабый.

Нужна заинтересованность разработчиков, а не производителей железа. У Nvidia пока лажово получается привлекать разработчиков и издателей к портированию. EA, Ubisoft больше заинтересованы в f2p казуальщине.

В течении пары-тройки лет? Ох, сомнительно.

У этого непонятного устройства с непонятным GPU, слабым CPU и высоким TDP, околонулевым контентом с печальными перспективами есть конкуренты в лице обыкновенных x86 ноутбуков, а также ультрабуков, планшетов, гибридов, карманных приставок Nintendo, Sony. Чо Nvidia туда полезла непонятно, как в бородатом анекдоте

william blake Это зависит от того во что Х1 впихнут, из потребительских устройств это будет скорее всего это будет планшет 10"+ и хромбук. Впрочем при возможности передачи картинки на ТВ или на обычный монитор вопрос во что его впихнут не важен, остается только вопрос покупки х1 и геймпада к нему.

Добавлено спустя 1 час 23 минуты 44 секунды:

Да нет, тут он прав, ХЛ2 идет без тормозов только при полной нагрузке, той которая 9-11 ватт только на SoC. В энергосберегающем режиме "до 5 часов вместе с экраном" есть нюансы...


Собственно Nvidia сказала зачем. Для смартфонов он увы не подходит совсем, слишком мощный и прожоливый. Если я правильно понимаю подопеку событий - это эталонное устройство, зарабатывать основные деньги Nvidia хочет за счет продажи лицензий, раз уже не может подвинуть основных игроков рынка мобильных технологий.


Реальную производительность CPU я пока не знаю, я не верю попугаям гикбенча. Кроме того его слабость - мнимая. Да, до Core i далеко. А вот у Атомов с ним проблемы, Штеуду пришлось напрячь булки и выпустить четырехядерники. Но это ему ничем не помогло. Атомы на единицу частоты - ХУЖЕ armV8, и 14нм Airmont этого не исправит - он всего лишь шринк сильвермонта с 22 на 14нм, даже если они частоту повысят до 3.5ггц.

Я заранее прощу прощения за "тесты" гикбенча:
Intel Pentium J2900 @ 2.42 GHz@2.66 GHz, 4 cores
Single-Core Score 1065 Multi-Core Score 3388
Apple A8 @ 1.40 GHz, 2 cores
Single-Core Score 1632 Multi-Core Score 2931
Tegra K1(Denver) @2.50 GHz 2 cores
Single-Core Score 2216 Multi-Core Score 3819

http://browser.primatelabs.com/geekbench3/1296802
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/1525984
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/1428663

При этом замечу - K1(Denver) на 28нм, Apple A8 на 20нм, J2900 на 22нм+FinFET. Мощнейший техпроцесс Штеуду не впрок. Жаль нет тестов в нормальных приложениях. Но даже так ясно - armV8(A57) не слабая архитектура по сравнению с топовым атомом. Для каких же целей? А про запас, мне не нужно устройство на котором через пол года не запустятся новые игры.


Не могу не согласится. Но прогресс есть прогресс, предпосылки для повышения запросов по мощности у пользователей и девелоперов в наличии, мое мнение вы уже знаете.

Добавлено спустя 2 часа 45 минут 21 секунду:
К сожалению даже Nvidia не хочет честно сравнивать производительность денвера с домашними процами:
#77
Проценты относительно тегры к1 с 4 ядрами А17 на частоте 2.3?

В общем тут может интересовать только первые 3 теста, дмипс - модифицированный a57 значительно лучше мобильного целерона, это было ожидаемо и известно, жаль что сам мобильный целерон многократный огрызок. В общем переходим к следующим двум тестам - в Integer производительность Denver@2.5GHz чуть лучше чем у Haswell Celeron U@1.4GHz, а в Float наоборот.

Так же в качестве реального примера можно взять результат Ice Storm Unlimited Physics
http://www.futuremark.com/hardware/mobi ... %29/review
http://www.futuremark.com/hardware/mobi ... s+9/review
http://www.futuremark.com/hardware/mobi ... %29/review
http://www.futuremark.com/hardware/mobi ... 600/review

Ice Storm Unlimited

K1 Denver 2 ядра@2.5GHZ
Physics score 12265
Physics test 39 FPS

Intel Celeron J1850 "Silvermont(это атом, впрочем тоже поколения хасвелла)" 4ядра@2.0(буста нет,10W TDP)
Physics score 20057
Physics test 64 FPS

Intel Core i3-4020Y CPU "Haswell" 2ядра@1.5 GHz(буста нет, пашет на 6W SDP, 11.5W TDP, сравнимо по прожорливости с K1 Denver)
Physics score 18812
Physics test 60 FPS

Intel Core i7-4650U CPU "Haswell" 2 ядра@1.7 GHz(3.3)
Physics score 35572
Physics test 113 FPS

Intel Core i7-4790k CPU "Haswell" 4 ядра@4.0+?
Physics Score 64116
Physics Test 203.54 fps

Intel Core i7-5960X Самый Главный ПАПА, явно в разгоне, а результат маловат, особенно на фоне двухядерного 4650u, у больших процев, другой по нагрузке, тест, чтоль?
Physics Score 89857
Physics Test 285.26 fps

Впрочем - 4650U самый мощный 15 ваттник интела(по цпу+гпу, по цпу есть 4600u 2.1@3.3@15w), с другой стороны ему уже второй год идет - сейчас выходят броадвеллы(ага, +5% на той же частоте), а через пол года уже будут скайлейки(прирост неясен).

Ну, думаю относительная мощь в реальности ясна, Денвер@28нм на уровне атома@22нм при одинаковом количестве ядер при схожих частотах, на 20нм его еще допилят, дадут еще 2 ядра и будет вполне рабочая лошадка не хуже чем не самые дорогие корки в большинстве ноутбуков, корки-то выживают за счет двухпоточности, а при равном количестве потоков хаханьки-то закончатся...

При этом ноут на ARM будет стоить явно дешевле и жрать батарейку меньше, и в следующем году у интела начнутся серьезные проблемы с конкурентами в лоуенд секторе, так как в плюсах будет только нативный доступ к х86 софту, а он нужен далеко не всем, так как сидеть вконтактике можно даже на ведре.
И кстати, подскажите, игры с iOS на маках работают?

Это снова я, добавляю результаты амды. Похоже 3дмарк не мочь в многоядерность, и больше 4х потоков плохо-плохо. Q9550 унижает разогнанный 8350
http://www.3dmark.com/is/1973916
8350@4620
Physics Score 48530
Physics Test 154.07 fps

http://www.3dmark.com/is/2586049
AMD FX-4350@4 219 MHz
Physics Score 40490
Physics Test 128.54 fps

http://www.3dmark.com/is/2510537
AMD A10-7850K@3 900 MHz
Physics Score 37816
Physics Test 120.05 fps

Ну и, чтобы унизить амду:
http://www.3dmark.com/is/2276138
X2 6000+@3 224 MHz
Physics Score 18202
Physics Test 57.78 fps

http://www.3dmark.com/is/2471205
AMD A6-6400K@4 106 MHz
Physics Score 16869
Physics Test 53.56 fps

http://www.3dmark.com/is/2336935
Core 2 Quad Q9550@3 400 MHz
Physics Score 52402
Physics Test 166.36 fps

http://www.3dmark.com/is/2286891
Intel Core 2 Duo Processor E8600@3 332 MHz
Physics Score 24495
Physics Test 77.76 fps

Прости Господи! Но ядро Denver на единицу частоты в ICE STORM UNLIMITED лучше Piledriver и Steamroller, но хуже говна мамонта в лице k8, два памятника инженерам AMD, прижизненно, прямо на могилу.

Ок, 26 ватт часов, делю на 9 ватт энергопотребления под полной нагрузкой и получаю 2,9ч. Соответственно чтобы получить 5,5 часов работы с 26 ватт часов батарейки весь планшет(включая экран, звук и сеть) должен потреблять 4,73 ватта. Вывод - когда планшет работает 5.5 часов под "максимальной нагрузкой", он работает не на полной нагрузке.

Для особо зорких процитирую по вашей же ссылке:

Epic Citadel Guided Tour (яркость экрана — 100 кд/м²) 5 ч. 32 мин.
Итого: планшет Xiaomi MiPad в режиме энергосбережения проработал в Epic Citadel 5ч 32 мин.

Опровергните мои слова и докажите что он работал в режиме максимальной нагрузки. Заранее желаю вам зоркости и похода в окулисту.

Добавлено спустя 46 минут 10 секунд:

Мне глубоко плевать на энергопотребление, в данном случае меня интересует только производительность, то что ARM ядра энергоэффективны - и слону известно.


Законы физики смотрят на вас с удивлением и ищут у себя ошибку. Каждая последующая единица частоты стоит дороже предыдущей. Читайте блог интела. Или спросите у оверклокеров сколько жрёт проц на частоте 2.5 ггц, и в сколько раз больше он жрёт будучи разогнанным до 5 ггц.



Воу-воу, палехче, на картинке говорится только про GPU(_GPU_Power), а не про весь SoC, то что новешая архитектура Maxwell второго поколения круче не самого молодого PowerVR 6XT, который является только доработкой шестой серии 2012 года, - это хорошо. Nvidia - технологический лидер рынка графических ядер, а вот с кеплером ситуация была бы примерно равной(имхо с превосходством в сторону PowerVR, судя по "табличке" Super Energy Efficiency). Только вот A8 и A8X продаются миллионными тиражами, а Tegra X существует только в виде анонса и недоступен к свободной продаже в изделиях. Сравнивать Tegra K1 и Apple A8X мракетологи Nvidia - зассали.

PowerVR 7 уже представлены, и наверняка в этом году Apple будет использовать более продвинутю графику, и разрыв станет меньше, к вашему сведению - PowerVR 7XT GT7900@650мгц имеет производительность в 666 / 1331 гигафлопс(fp32/fp16), что больше чем у Tegra X1, тегре для такой производительности нужна частота в 1300мгц.


Математически показать можете? Что-то мне подсказывает что нет.


Да-да. А Процессор Tegra K1 уже давно протестировали во всех режимах в планшете Xiaomi Mi Pad. В игровом режиме на максимальной нагрузке - он работает 5 час. 30 мин, в режиме энергосбережения - до 8 часов.

Как ни крути, в итоге нужна, клава, мышь, геймпад, в итоге получаем горячее ARM устройство способное запускать то, что уже было на x86, консолях, и то при условии что кто-нибудь займётся портированием тысячей игрушек.


Это всё маркетинговая теория, а на деле ARM сможет здесь и сейчас запустить, просто запустить, например полноценный Crysis, GTA V, 3ds Max, Vegas, Photoshop?

Это такой изощрённый способ продать уже проданное на x86?

Для меня ARM устройства по прежнему рассматриваются как дополнение к x86 устройствам, не способное их заменить.

Bay Trail запускает Crysis с вполне играбельными показателями fps, преемник Cherry Trail судя по имеющимся данным не сильно отстанет от Core M, как cpu так и gpu.

Вот это достижение, а одно ядро Bay Trail потянет Project Cars.

Jeter
Все верно, 2-3 ватта, с учетом что лимит - 4,73 ватта. Смотрите сами 3 ватта на SoC+ram+накопитель, 1 ватт на экран, чутка на звук и неплохо так уйдет на сеть и все остальное. Вот они 4.73 ватта. Это - логично и выглядит реально.


При том что законы физики для всех едины. AMD и IBM с реальностью тоже не спорят.


Не понял, это то тут причем?

Спасибо, процитирую вас же. Если одно ядро 2.5 ватт, то два ядра - 5 ватт, плюс видюха. Итого мы выходим за ваш же лимит:



Хорошо, раз вы такой крутой тестер, можно грамотный тест от вас разгона ARM проца с 2ггц до 4? Или хотя бы с 1.5 до 3? Что-то мне подсказывает что дальше мычания вы не уйдете=\


Круто, опять "относительный" отсчет по мощности и не указанная явно частота. Как и количество активных ядер. Это делает картинку - туалетной бумагой.


Ну круто, чо. А она вообще для чего-то в геймплее юзает цпу, или так, чисто ради смеха? Может там серьёзный ИИ? Крутая физика с учетом прижимной силы в 60 точках и аэродинамики? А может газодинамика выхлопа? Трение и сцепная сила на мокрой трассе?



Итак, производительность GPU части Tegra K1 364.79 GFLOPS, сейчас вы меня убедите что она настолько энергоэффективна что пашет с коэффициентом где-то 182 гигафлопса на ватт(Это GTX980 на стоковой частоте в 1126МГц должна жрать 25 ватт с такой энергоэффективностью, а разводка печатной платы должна упроститься до неприличности, кроме того что ей кроме радиатора ничего не нужно было бы), или два ватта на полную нагрузку(Чтобы весь планшет MiPad мог работать на 100% нагрузке SoC при 4.77 ваттах энергопотребления). Хохмы ради я вас предупредю - лучший коэф у Кеплера. у Titan Black - 20.5 гигафлопса на ватт. Очень интересно будет почитать как Nvidia призвала фею и дьявола и улучшила этот результат в мобильном SoC почти на порядок.

Добавлено спустя 40 минут 8 секунд:

GTA портируют, они жутко популярны несмотря на почтенный возраст. Спрос формирует предложение. Смартфон или планшет есть в почти любой семье, а через пять лет будет вообще в любой. А консоль ценой в 400-500 баксов, плюс подписка, плюс игры по 40-60$ далеко не у всех и не у всех будут(Айфонов за год продается в пару раз больше чем PS4). Android-arm геймпады уже давно есть, Nvidia вообще их с шилдом продает. А клава и мышь есть у хромбуков. Цена на игры на мобильных платформах куда ниже, это тоже дает свой плюс популярности. Почему вы называете его горячим?
У того же K1 графика быстрее чем у x360\ps3\wii\wiiU, процессорную часть с переходом на armV8 тоже подтягивают - производители серверного железа на них обратили внимание не просто так.


Здесь и сейчас - нет. Но это случится в ближайшие 1-3 года. Конкретно с играми - Crysis и GTA5 нужна серьезная вычислительная мощность процессора, именно её недостаточно для них(кроме того именно вычисления наиболее сильно греют проц и жрут батарейку, это больное место arm), ну и сам порт на arm нужен.
Именно с переходом на armV8 я ожидаю подобные прорывы, именно с ними я связываю надежду на ноутбуки на arm, ну и на рост частоты до 3ггц и дальше. Я уверен что четырехядерного Denver X1 c 2.5ггц+ частотой будет достаточно для Crysis так же как и четырехядерных атомов на видео на ютубе:).


Не так давно тоже самое говорили про электронные книги. А сейчас мне проще читать с планшета чем с бумаги:) Я согласен с тем что это спорный вопрос и в реальности события могут пойти не так как это вижу я.


Cherry всего лишь шринк, а значит - +5% ipc +100MHz, тут разве что графику завезут посильнее. Я ничего не имею против атомов и core m кроме чудовищной цены. Но вы можете купить себе устройство на core m - который стоит от 280 баксов. Мне подобное не по карману.

Равносильно тому, что Last of Us когда-нибудь портируют на ПК или запустят через эмулятор.

У смартфона есть чёткое предназначение. Планшет на ARM сейчас многими востребован в качестве мобильной развлекалочки. Следует учитывать, что многие люди понакупав планшетов, смарт тв, смарт часов не отдают трезвого отчёта своим действиям, действительно ли им необходимы все эти девайсы остаётся загадкой - "они сами не знают, чего они хочут".

А сколько будут стоить решения Nvidia и контент?

Вот и получается на выходе тот же x86 ПК с ограниченными возможностями. ПК при желании можно за небольшие деньги собрать.

На казуалки и редкие старые порты, причём цены не всегда заслужены. Нормальных игр в App store, Play market едва 1% наберётся, а в Steam полно по разным ценам.

Потому что на уровне ULV Intel, но при этом Broadwell запустит Crysis и ОС Android разными способами, одновременно, а Tegra X1 на подобное не способен.

Раз они такие мощные, лучше бы интегрировали свои gpu в SoC от Intel. Может у Nvidia слишком жадные хозяева? Как и у Intel.

Вы оптимистично настроены, 3 года небольшой срок для завоевания x86 рынка ARM девайсом, нужно много чего портировать, адаптировать, банально человеческих ресурсов не хватит.

Меня 3й год устраивает MacBook Air на Ivy Bridge, и в ближайший год менять его ни на что не планирую.

Сам я сторонник мобильности и функциональности, хотелось бы получить карманный девайс, способный заменить ПК и консоль. Ну а пока, x86 ПК предоставляет несравнимо большие возможности, а в распоряжении консолей налаженная экосистема, билет в мир цифровых, эксклюзивных развлечений.

Так мы про неё и говорим, но у Вас же arm ест 2 ватта, а i7 4650u - 15 на базовых частотах. Конечно же!


Ничуть. Файтинги и гонки будут клепать с большим удовольствием. Захотят денег - оккупируют arm.


Планшет Xiaomi miPad на тегре к1 уже сейчас - 240$, шилд таблет 299, а вот контроллер зараза дорогой - 60 баксов, но думаю китайские коллеги сделают в 2-5 раз дешевле, про контент пока не ясно. Зато на ARM вполне могут создать свой стим со скидками в разы(ну и приличным набором игр и контролем их качества). Так что даже если топовые игры будут поначалу стоить по 60 баксов, то через 2-3 года их можно будет купить дешевле бутылки пива.


ПК в карман не положишь, и с собой на работу не возьмешь. А вот ноут:) Ну, хромбуки - трудолюбивые первопроходцы этого дела.


Увы, но цены на продукцию Штеуда за гранью здравого смысла, был бы Crysis портирован под arm я бы с удовольствием посмотрел на производительность тегры к1 и х1.


Эмм, Iris Pro 5200 и Intel HD 5000 еще мощнее - 832 гигафлопс на частоте 1300 мгц, а в броадвеллах вообще за терафлопс мощи будет. Но вы готовы платить по $450-1100 за один только процессор, а не готовое устройство? А так поддерживаю такое же мнение - встройка NV в процах Intel была бы отличным решением, и возможно даже более энергоэффективным.


Смотря что считать завоеванием. Я считаю что работа по адаптации софта уже идет, правда пока в основном у Apple.