Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2008 Откуда: Минск
svas писал(а):
Хотя все равно АМД будет в роли догоняющего, время от времени это расстояние может сильно сокращаться, как вероятно в архитектуре Zen. Хотя за низкую цену и за хороший разгон может можно будет и на АМД перейти
В роли догоняющего уже 15 лет как Intel... АМД лишь не в тренде, ибо первыми выпускают то, к чему потребитель еще не готов
очевидно под монополистической конкуренцией имеется только её видимость, в то время как конкуренты действуют за одно
Когда идет ценовая конкуренция между конкурентами выигрывает только потребитель, но когда цена падает до себестоимости, компании договариваются, то есть "картель". Если об этом государство узнает,компания штрафуется. Вряд ли у AMD и Intel картель.
ht "ядра" дополнительные не позиционируются как полные ядра. в отличие от амдшных ))
я лично думаю что это отлично если ядро будит иметь возможность выдавать когда нудно - высокую скорость однопотока и когда надо высокую скорость многопотока. я всётаки доверяю больше интелу)) они скорее всего отлично сделают и от пользователя никаких дополнительных телодвижений не будит требоваться. самостоятельно переключаться скорее всего смогет и без проблем ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2010 Откуда: Владивосток
lеad писал(а):
У интела 80 процентов рынка, ему пофигу на картель.
Вовсе нет. Корпоративная культура Intel предписывается всегда перестраховываться, не случай "если что". Ибо они уже не раз "попадали" в прошлом со своим лидерством, когда их всякие бяки невесть откуда взявшиеся обламывали.
О чем и речь. P.S. большинство программистов, которые реально понимали что и как нужно делать, могли оптимизировать, деассемблировать и переделать код, при этом ещё и понимая особенности архитектуры, почти не осталось - большинство программистов старого звена (до 90-ых) давно ушли (или уехали), сейчас же в лучшем случае знают ассемблер, но предпочитают С. Что до компиляторов - ну так что можно хотеть от "машинного перевода" с высокоуровневого языка в машинный код. А уж о том, что генерирует API и вовсе говорить не приходится - трансляторы никогда особой эффективностью не отличались.
Скорее сейчас проблема в том, что современные чипы просто адски настроены на SIMD, а SIMD по факту применяется весьма... нечасто.
Нечасто? Ну-ну...
aasheron писал(а):
Вот они и пробуют, дабы не особо менять функциональные блоки, догружать их за счет большего out-of-order исполнения.
Нет. Они тупо делят N-way OoO ядро на N тупых скалярных (или чуть меньшее кол-во in-order суперскалярных) ядрышек с производительностью i486-pentium, нафиг отключая сложный жручий блок внеочередного исполнения.
palegamer писал(а):
я лично думаю что это отлично если ядро будит иметь возможность выдавать когда нудно - высокую скорость однопотока и когда надо высокую скорость многопотока.
А кто и как переключать режимы будет? Как ОС отнесется к появлению вместо 4 ядер 16-ти, а потом - внезапно опять вместо 16 ядер 4?
Доктор лектор писал(а):
К тому времени как они выдут может и бакс упадёт!
Не тешьте себя. В истории примеров дефляции (не отката в течение пары недель после пика, не слабого подорожания нац.валюты, а именно большой дефляции) не было и нет - потому что дефляция смерти подобна для экономики.
aasheron писал(а):
А уж о том, что генерирует API и вовсе говорить не приходится
API ничего не генерирует. Вообще. Ибо является ни чем иным как описанием вызовов системных функций (application programming interface же).
И будет у нас OoO не на уровне одного потока, а на уровне той кучи потоков, которыми мы это ядро загрузим.
Какое ОоО? Ядрышки могут быть и суперскалярными (ну чтобы не совсем уж убого выглядеть и хоть как-то задействовать все исполнительные блоки). А если одно ядро расколется на 4 скалярных ядра (там вроде как 4-way OoO, хотя скорее реально будет меньше потоков - не думаю что сделают избыток AGU и т.п.) - это будет эпик фейл в итоге. Потому как 1) производительность такого ядра будет сильно ниже (сравните скалярный geode и суперскалярный OoO пень 2 http://www.7-cpu.com/) 2) параллельные вычисления мало где используются, а там где используются - 4 потока на одном ядре будут вымывать кеш куда активнее двух потоков на OoO с гипертрейдингом. Единственное, где такой режим может быть интересным - ноутбуки. Чтобы при необходимости еще больше затормозить проц, снизив потребление.
мне любопытно как получилось что скайлейк на носу а информации об архитектуре примерно 0?
Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
NiTr0 писал(а):
Не тешьте себя. В истории примеров дефляции (не отката в течение пары недель после пика, не слабого подорожания нац.валюты, а именно большой дефляции) не было и нет - потому что дефляция смерти подобна для экономики.
а вы не буквоедствуйте. человеку нужна покупательная способность а не соотношение курсов. так и скажите ему: "лучше рассчитывайте на удвоение зарплаты".
Ты мыслишь уровнями существующих процессоров. У того же Intel смарткэш с динамическим распределением между ядрами - и живут же.
Какое динамическое распределение L1? Или L2? О медленном L3 не говорю - толку с него не особо много. И да, больше обрабатываемого кода - больше cache misses, меньше суммарная производительность.
devl547 писал(а):
А суперскалярный in-order atom тебя не смущает?
Речь кажется шла о разбивании суперскалярного ядра на кучку более мелких без OoO. Просто отключать OoO - равносильно падению производительности в 1.5-2 раза
отсюда всё те же холодильники, работающие по 50 лет
Нет, не оттуда. Ты бы почитал, почему эти холодосы так долго жили, прежде чем вдаваться в крайности. Кратно - из-за особенностей применяемого хладагента и общей простоты конструкции.
IliaV писал(а):
Поэтому что за 20тыс, что за 100 -- лишь разница в наворотах
Увы и ах, но мастера просто навязали тебе свою точку зрения, которая, видимо, точь в точь совпала с твоими общими представлениями до этого. Кратко - ты не прав.
IliaV писал(а):
Интел владеет всем, а АМД нужен в качестве Ваньки для битья
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения