Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 34 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Yalg писал(а):
Юзать в повседневных задачах.


Почему именно Тегра?
Её производительность на фоне, например, 25Вт х86 процессоров ничтожно мала. И в процессорной и в графической частях.
Можно бы было допустить вариант экономичности, но и тут мимо, поскольку при низкой загрузке энергоэффективность современных решений Intel и AMD, как минимум, не ниже, а при высокой... ну тут всё понятно - Тегра на неё просто не способна. И не только из-за значительно более низкой производительности, но и из-за ничтожно малого (на фоне х86) числа приложений, которые нагружают процессор по полной.

Т.е. я серьёзно не понимаю. Назовите мне хотя бы одно преимущество Тегры перед х86 решениями в подобного рода системах.
Я могу ещё понять планшет, но в планшетах Тегру делают ненужной продукты других производителей со значительно более высокой долей интеграции их SoC.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
ShadowTM На данный момент тегра является самым производительным решением за адекватную цену. Все что может предложить интел - стоит непомерно дорого, и скидывать цены они никогда не станут. Среди x86 продуктов больше нет конкуренции, а среди ARM - есть. Значит в будущем можно ждать более интересные варианты. Да, есть i7-5557U, но 450 баксов за один процессор - это не вариант. ARMы могут нарастить мощь в будущем. Intel цены не скинет никогда.
i7 2700k все еще стоит 330 баксов, и он все еще в продаже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Yalg писал(а):
На данный момент тегра является самым производительным решением за адекватную цену.


Вы располагаете данными о стоимости Тегры относительно, например, 25Вт APU AMD?
Давайте сравним и не забудем, при этом, об очень значительной разнице в производительности и наборе ПО, способном эту производительность утилизировать.

Yalg писал(а):
Да, есть i7-5557U


Если мы говорим о Тегре, то нужно сравнивать её с Атомами. Сравнение с i7 - это несерьёзно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
ShadowTM писал(а):
Вы располагаете данными о стоимости Тегры относительно, например, 25Вт APU AMD?

В составе готового устройства - да. Цену хромбука на к1 и ноута на apu от амд нагуглить несложно. Правда я смотрел как раз 15 ватт модели, а не 25-35.
ShadowTM писал(а):
Если мы говорим о Тегре, то нужно сравнивать её с Атомами. Сравнение с i7 - это несерьёзно.

Топовые атомы уже слабее топовых arm в том же ice storm unlimited. Tegra x1 с 4 ядрами денвера окончательно закопает атомы как устаревший продукт(я на это надеюсь, на рост частот). Шринк сильвермонта ситуацию не спасет.
Более того, ARMы по производительности на такт догнали и настольные ядра AMD, единственное чего им не хватает - так это чисто вычислительной мощи в гигафлопсах в том же LINPACK.
ShadowTM писал(а):
Давайте сравним и не забудем, при этом, об очень значительной разнице в производительности и наборе ПО, способном эту производительность утилизировать.

Intel хорошо, но слишком дорого. AMD - устаревший хлам, который местами хуже своего же предшественника. ARM - надежда на конкуренцию и адекватные цены.


И вообще, если у х86 все так хорошо, тогда почему Apple делает единую экосистему для ARM и тратит на это умопомрачительные деньги?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Yalg писал(а):
Карризо - производительность. Хасвелл - конский ценник.

пример задачи и процента производительности вы можете привести?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Yalg писал(а):

И вообще, если у х86 все так хорошо, тогда почему Apple делает единую экосистему для ARM и тратит на это умопомрачительные деньги?

эппл тратит и на процы интел и на видеокарты амд, и?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2006
Откуда: а,главное, куда
Цитата:
ды ладно вам, чувак просто троль, ну или горит у него по амд

Цитата:
не горит, я бы сказал - ПОЛЫХАЕТ)))!

ИМХО, последовательность событий такая: однажды, надо было тов. Yalg выбрать между видюхой АМД и нВидиа. Залез он на форум и занесла его Нелёгкая на фанатскую ветку АМД... В общем, узрел он, что Радеоны - это Альфа и Омега.

Купил он, значить, себе Радеон, пошёл понтоваться перед друганами, а там, видимо, у какого-то мажора был GTX 980, Titan или ещё какая... И с тех пор фапает тов. Yalg на nVidia нещадно, а АМД опускает, где только можно...

_________________
Штирлиц, проходя по переулку заметил, как маляр закрашивал матерные слова на заборе.
- "Модератор", подумал Штирлиц.


Последний раз редактировалось Fito.and.Fitipaldis 22.03.2015 21:28, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Yalg писал(а):
Топовые атомы уже слабее топовых arm


Отнюдь не настолько, насколько Тегра слабее LV APU.
Т.е. принципиально Тегра и Атом на одном уровне, а вот уже продукты с 25Вт и более TDP от AMD и Intel уже находятся на совсем другом. Ибо разница там не в считанные проценты, а в разы, а иногда и на порядок.
И ещё раз напомню о разнице в наборе ПО.

Т.е Вы мне так и не объяснили, в чём применительно к ноутбукам преимущество Тегры над, например, продуктами AMD из новости:

1. Разницы в цене, способной самостоятельно заметно повлиять на стоимость конечного продукта - нет.
2. Преимущества в экономии батареи - нет. Поскольку при работе с документами и интернетом APU будет потреблять, как минимум, не больше.
3. Преимущество в наборе ПО явно на стороне х86, поскольку нет ничего, что умела бы Тегара и не умел APU AMD. А вот наоборот - перечислять можно полдня.
4. Набор коммуникаций, портов, их версий и стандартов - однозначно не на стороне Тегры.

Поймите меня правильно, я всецело на стороне ARM и считаю, что х86 - зло, сдерживающее развитие рынка и технологий, но на данном этапе нет и не предвидится продуктов с архитектурой ARM, которые могли бы соперничать с х86 за пределами сегментов с жестким ограничением TDP и потребления.
Т.е. смартфоны на х86 - это дизельный мопед, а ноутбуки на ARM - это автомобиль с двухтактным двигателем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Цитата:
Однако надо помнить, что все новинки станут, в лучшем случае, разогнанными версиями прежних APU Beema или Mullins.

Не давайте школоте писать новости. Carrizo-L будет иметь формат BGA FP4, такой же как у большого Carrizo, а значит будет двухканальный контроллер памяти 99.9%.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
ShadowTM писал(а):
Ибо разница там не в считанные проценты, а в разы, а иногда и на порядок.

я даже не буду просить показать разницу на порядок (
вы тут как два жернова, перемалываете мой мозг

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Tosser писал(а):
Не давайте школоте писать новости. Carrizo-L будет иметь формат BGA FP4, такой же как у большого Carrizo, а значит будет двухканальный контроллер памяти 99.9%.

как одно следует из другого?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
william blake писал(а):
я даже не буду просить показать разницу на порядок


В основном это касается частных примеров, например, с SIMD, когда ARM способен выполнить задачу лишь номинально. Либо функции FP.
Разница там может быть даже не на порядок, а на порядки...
И таких примеров можно найти массу. А обратных, пожалуй, нет вообще.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2008
Откуда: Минск
Очередное собрание диванных аналитеГов %-)))
1.Тегра x1 в видеочасти уже догнала GF525m чего вполне достаточно для игр и это всего на 20% меньше чем топовая встройка Intel и на 35% чем топовая встройка АМД при потреблении менее 10 ватт против 65
В карризо и атомах\пентиумах стоят не топовые встройки...
2. Тегра дорогая... и никогда не будет стоять в массовых устройствах. Ее доля на фоне МТК Снапдрагонов и прочего АРМ менее 1% - так что все домыслы и мечтания - таковыми и останутся
3. Пока для АРМ не будет выпущена Windows с поддержкой офисных программ (аля 1С бухгалтерия\Консультант\клиент Банк\шифрование\виртуализация) АРМ не заменит x86 какой бы мощный и эффективный он не был.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
william blake писал(а):
пример задачи и процента производительности вы можете привести?

Не замерял, но жалобы на поделки амд - слышал. Я вот пытался нагуглить изделия на FX-7600P, так у меня ничего не вышло, практически не делают на амдшных мобильных чипах ничего стоящего.

william blake писал(а):
эппл тратит и на процы интел и на видеокарты амд, и?

Она их покупает. А экосистему строит свою, портирует весь софт на arm.

ShadowTM писал(а):
а вот уже продукты с 25Вт и более TDP от AMD и Intel уже находятся на совсем другом. Ибо разница там не в считанные проценты, а в разы, а иногда и на порядок.

Я про это тоже говорил на прошлой странице. Я это понимаю.

ShadowTM писал(а):
1. Разницы в цене, способной самостоятельно заметно повлиять на стоимость конечного продукта - нет.

Сейчас хромбук на тегре к1 стоит 299$, 13.3" экран 1080p, 32 гб ссд, 4гб оперативки http://www.amazon.com/Acer-Chromebook-C ... B00MHX6TIA .
За $ 329.99 можно взять только хромбук на целероне http://us.acer.com/ac/en/US/content/model/NX.MJAAA.004 , но экран меньше и с меньшим разрешением, ссд в 16гб, а частота проца в ничтожные 1.4ггц. Сомневаюсь что амд способна предоставить что-то более быстрое но дешевле. Еще есть The Acer C720 за 199$ на сайте гугла(на сайте асера 249), но это видно дотируемая модель, либо временная скидка, 16гб ссд, 2гб оперативки 11.6" экран 1366*768.

ShadowTM писал(а):
2. Преимущества в экономии батареи - нет. Поскольку при работе с документами и интернетом APU будет потреблять, как минимум, не больше.
3. Преимущество в наборе ПО явно на стороне х86, поскольку нет ничего, что умела бы Тегара и не умел APU AMD. А вот наоборот - перечислять можно полдня.
4. Набор коммуникаций, портов, их версий и стандартов - однозначно не на стороне Тегры.

2. Примерно одинаково, не существенная разница.
3. Что у x86 есть такого что мне понадобиться на хромбуке, кроме игр?
4. Кроме вайфая и усб ничего не нужно.

ShadowTM писал(а):
ноутбуки на ARM - это автомобиль с двухтактным двигателем.

Производительные ноутбутки, да. Нижний сегмент - нет. В хромбуках спокойно стоят АРМы и не плачут. Я уверен что с выходом более производительных процессоров ситуация будет меняться в пользу АРМ. Я не говорю про сегмент core i3 и выше. Но тут уже будет проблема цены. Я не против купить ноут на четырехядерном core i7 56**, но цена такого ноута будет не ниже штуки баксов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2009
Yalg писал(а):
Не замерял, но жалобы на поделки амд - слышал.

да неужели? вас не затруднит хотя бы уточнить "жалобы"? вы всё ходите вокруг да около, а я тут, развесив уши, вас слушаю. при этом и статьи на ноутбукчек читая и поделки что амд что интела 15-тиваттные под рукой имея.


Yalg писал(а):
Она их покупает. А экосистему строит свою, портирует весь софт на arm.

и что вас удивляет? процы х86 эппл производить не может-лицензии нету. на арм-есть. вот и делают свои арм-процы. ясен пень что экосистему х86 к арму не присобачить-сделали и под арм. где тут подвох вы увидели?

Добавлено спустя 28 минут 30 секунд:
Yalg писал(а):
Сейчас хромбук на тегре к1 стоит 299$, 13.3" экран 1080p, 32 гб ссд, 4гб оперативки http://www.amazon.com/Acer-Chromebook-C ... B00MHX6TIA .
За $ 329.99 можно взять только хромбук на целероне http://us.acer.com/ac/en/US/content/model/NX.MJAAA.004 , но экран меньше и с меньшим разрешением, ссд в 16гб, а частота проца в ничтожные 1.4ггц..

всё ясно с вами, можете не отвечать на предыдущие вопросы.
вы занимаетесь подлогом, взяли модель с громадной скидкой и проигнорировали все конкурирующие модели на том же амазоне(но полезли, не поленились на сайт асера за "ничтожными" 1,4ггц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
william blake писал(а):
как одно следует из другого?

1. Carrizo имеет двухканальный КП и исполнение FP4.
2. Carrizo-L исполнен тоже в FP4/FT4. У Beema было FP3/FT3. Смысла перетаскивать старую Beema в новое исполнение нет, т.к. старое уже отлажено и массово производится.
3. Carrizo-L отдельно прошел сертификацию USB, причем версия силикона A1. Т.е. у нас новый кристалл, не Beema.
Вывод:
1. Утверждение про "все новинки это в лучшем случае разгон Beema" ложь 100%.
2. Carrizo-L имеет два канала 99.9%.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 34 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan