Сможет кто то адекватно ответить, зачем в смартфоне больше 2х нормальных ядер?
ARM несколько другая архитектура, и сравнивать с настольными 2х-ядерниками смысла мало наверное. Почему-то никто не удивляется, что в видяхах тоже есть блоки-процессоры, и их количество определяет производительность, пусть даже эти блоки узкоспециализированы. Вот был у меня Huawei Honor 2 о 4х-ядрах с 2Гб памяти, и казалось бы все отлично. "За глаза" должно хватать. Только вот при работе с Meizu MX4 (MTK6595) , такое ощущение, что он страницы рендерит быстрее настольника. И разница со стареньким телефоном огромна. Страницы в инете растут в размерах (слава CMS и JS фреймворкам) - старенькие 2-4х ядерники уже не удел. А софт? Тот же еверноут когда вышел - весил 2Мб. Сейчас 30. Функции одинаковые - и там и там заметки в облако кидать. А разница в 15 раз. Зачем не понятно. И от этого никуда не деться. Радует, что МТК научилась достойные чипы выпускать, а не всякий ужас типа 6577.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2012 Откуда: Murmansk
Nevertimes писал(а):
Мне вот интересно, что в каком месте вы считаете что оптимизация чего-то там "плохая"?
В графике GPU толком не оптимизировано игры (глюки полосы пример ( gta san на Malli )тормоза и падение производительности и т.д , а ты про чипы и о ядрах )) Возьми банальный пример , смарты в 2к разрешение и увидишь что большинство игр не оптимизированы с 2к разрешение ! , а про ядры вообще молчу вот у Айфона 2 ядра и то с лихвой , но они пилят уже 2-3 года в этом году выйдет 4 а то 8 ядер на Айфоне 6s так если выпустят то надолго пилить будут . А медиатек недавно год назад представили 8 ядерный чип еще не пилили толком , а уже в этом году выходит 10 ядерный чип ахренеть )) У Apple доводят ядра несколькими годами и выше, а китайцы не думают и снабжают пустые яйца в корзину ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
Bioskiller писал(а):
он скорее 4/6/8 ядерный в зависимости от задачи. Там будет активен базовый кластер из 4х медленных ядер всегда для фоновых задач и либо 4 достаточнобыстрых ядра для нересурсоемких задач либо 2 очень быстрых ядра для ресурсоемких задач.
Полный бред, конченная маркетинговая ахинея. Нерациональное использование транзисторного бюджета. Вместо гибкого управления частотой, напряжением и количеством активных ядер они просто ставят рядом еще несколько ядер, которые более энергоэффективны и менее производительны, либо наоборот. С такими темпами эти SOC по транзисторному бюджету и площади чипе скоро и титан обгонят. х86 пошла другим путем, как и современные видеокарты. И не надо доказывать, что поочередно работающие ядра будут эффективнее, вы сами написали опровержение -
Bioskiller писал(а):
А для неадекватов которые сейчас прибегут и начнут кричать что не нужно будьше двух быстрых ядер ознакомьтесь с графиками ниже 4 ядра А57 на 1,5ггц потребляют меньше чем 2 ядра на 1,9. Вопрос о том что будет производительнее я думаю лишний. То же самое и с А53. 4 ядра на 600мгц потребляют меньше чем 1(ОДНО!!!!!) на 1300. Более того 4 ядра А57 на 600 мгц потребляют в полтора раза меньше чем 4 ядра А53 на 1300
Конечно же вместо 4 нормальных ядер с гибким управлением они впихнут 10. Очередной лохотрон для стада, которое с радостью покупало трубки с разрешением 2560*1440. АРМ катится на дно, надеюсь интел и амд грохнут это недоразумение, лишь бы протолкнули х86 в мобильный сегмент. Хотя у интел атомы давно уже не отстают по производительности и при этом имеют лучшую энергоэффективность в среднем сегменте.
Nevertimes писал(а):
Радует, что МТК научилась достойные чипы выпускать, а не всякий ужас типа 6577.
ЙА ПЛАЧУ! Это просто жесть... Хотя, ничего удивительного, учитывая куда катится сайт. Какой сайт, такая и аудитория...
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Полный бред, конченная маркетинговая ахинея. Нерациональное использование транзисторного бюджета. Вместо гибкого управления частотой, напряжением и количеством активных ядер они просто ставят рядом еще несколько ядер, которые более энергоэффективны и менее производительны, либо наоборот. С такими темпами эти SOC по транзисторному бюджету и площади чипе скоро и титан обгонят. х86 пошла другим путем, как и современные видеокарты. И не надо доказывать, что поочередно работающие ядра будут эффективнее
Если тут все такие умные, почему бы комментирующим не подать заявку на работу в компании, и вытащить её из задницы? (видимо, в которой она, судя по вашим комментариям).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
lizardx писал(а):
Конечно же вместо 4 нормальных ядер с гибким управлением они впихнут 10
да кто же спорит что 4 ядра А53 с макс частотой в 10ггц были бы прекрасным решением, вот только никогда не будет такого процессора. Графики выше. 4 "нормальных" ядра А57 намного хуже по производительности/ватт чем А53 но A53 сливают по чистой производительности. Вот и городят костыли. Надо ждать новые чипы от Квалкома и Самсунга на собственной архитектуре.
CCCP1982 писал(а):
а про ядры вообще молчу вот у Айфона 2 ядра и то с лихвой
на андроиде никогда не будет как у айфона. У яблока 3 актуальных процессора под которые написан весь софт, который умеет оптимально управлять энегропотреблением/производительностью. У андроида 1003 и подход совершенно другой. Поэтому и придумывают всякие аппаратные костыли.
Игры... телефоны... от бегалок по вагонам (которых 100500 одинаковых реализаций, отличающихся болотом вокруг) - просто рвотный рефлекс на первом же промахе. Есть еще игры для телефона, куда эти ядра еще нужны? Видеосъемка 40 Мпикселей если только того требует.
АРМ катится на дно, надеюсь интел и амд грохнут это недоразумение.
Наоборот, ARM поднялась с этого дна и уже сравнивает по производительности свой новый процессор Cortex A72 с топовым Broadwell !
lizardx писал(а):
лишь бы протолкнули х86 в мобильный сегмент.
Для чего вам x86 в мобильном сегменте? Для игр процессоры Intel слабоваты. Даже самая мощная (Intel HD Graphics 5300) сливает старенькой Tegra K1.
lizardx писал(а):
Хотя у интел атомы давно уже не отстают по производительности и при этом имеют лучшую энергоэффективность
Да ШО вы такое говорите? По заявлениям ARM даже самый мощный Cortex-A72 имеет энергопотребление всего 1,25 Вт и соответствует по производительности Core M на архитектуре Broadwell ! Кстати, Broadwell по тестам на 5-6% производительнее предыдущего Haswell..
cpuworld писал(а):
когда уже в телефоне появится полноценная винда?
В Microsoft передумали делать полноценную универсальную ось для компов и смартов.
Не утруждайся зря. Я тебе у же в другой теме доказал, что 3Dmark - фэйковый тест, в играх топовый ваш Lenovo Yoga Pro 3 выдает всего 3-10 FPS !!! И повторю специально для тебя еще раз! Для игр процессоры Intel слабоваты. Даже самая мощная (Intel HD Graphics 5300) сливает старенькой Tegra K1.
Bioskiller писал(а):
Так мы все им и поверили На графиках арма всего 20% снижение потребления в сравнении с А57.
Прежде чем клеветать на ARM и писать свой бред, надо бы понимать, о чем вообще речь ! Cortex A15 потреблял в те времена около 3 Вт. Раньше Cortex A57 работал на частоте 1.9 ГГц, а после перевода на новый 20 нм техпроцесс энергопотребление снизилось по скрину всего на 20% из-за того, что остальной лимит в 10% ушел на дополнительный прирост производительности по частоте, которая выросла до 2.2 ГГц ! Если бы частоту оставили как было на 1.9 ГГц, то энергопотребление было бы еще на 10-15% ниже !
энергопотребление 4 ядер Cortex A15
Вложение:
Snapdrago 800 Power.jpg
Так что все данные в ARM предоставили верные ! Зачем делать из других дураков, если сам ничего понять не можешь !
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
Jeter писал(а):
Раньше Cortex A57 работал на частоте 1.9 ГГц, а после перевода на новый 20 нм техпроцесс энергопотребление снизилось по скрину всего на 20% из-за того, что остальной лимит в 10% ушел на дополнительный прирост производительности по частоте, которая выросла до 2.2 ГГц ! Если бы частоту оставили как было на 1.9 ГГц, то энергопотребление было бы еще на 10-15% ниже !
Поднимаем глаза выше на график и, о чудо, там все те же 1,9ггц. Видимо кому-то все-таки пора идти к врачу, глаза лечить.
Jeter писал(а):
Так что все данные в ARM предоставили верные ! Зачем делать из других дураков, если сам ничего понять не можешь !
Дурак здесь только один, тот который не видит потребления почти 8 ватт у кластера из 4х А57 на 1,9ггц на 20нм.
Дурак здесь только один, тот который не видит потребления почти 8 ватт у кластера из 4х А57 на 1,9ггц на 20нм.
Всё верно, а разве АRM на графиках рисует 2 Вт для четырёх ядер !? Это первый ответ на вопрос, что именно вам нужна медицинская помощь ! Ну и кто из нас здесь дурак ?
так время покажет, зачем мне спорить с неадекватным человеком о процессоре которого нет.
Время то покажет. Вот только Cortex A72 уже давно существует и протестирован во всех режимах самой ARM ! И замеры энергопотребления были взяты не с бумажных расчетов, а сняты с реальных опытных образцов во время тестов ! Для топового Cortex A72 в ARM указывают низкое энергопотребление 1.25 Вт при условии, что этот процессор будут производить на новом 14 нм техпроцессе ! Если его будут производить на 20 нм техпроцессе, конечно, энергопотребление будет ближе к 2 Вт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
Jeter писал(а):
И замеры энергопотребления были взяты не с бумажных расчетов, а сняты с реальных опытных образцов во время тестов ! Для топового Cortex A72 в ARM указывают низкое энергопотребление 1.25 Вт при условии, что этот процессор будут производить на новом 14 нм техпроцессе !
опять фантазии... тебя ткнуть пальцем на картинку арма где написано 16нм фф+ а не 14нм? Если что она в моем предыдущем сообщении. До недавнего времени сама АРМ вообще не делала никаких заявлений о появлении А72 на 14нм. Вот только как могут быть продукты на 16нм фф+ если тайваньцы еще не запустили даже опытное производство? Первый коммерческий чип будет медиатек на 20нм.
тебя ткнуть пальцем на картинку арма где написано 16нм фф+ а не 14нм?
Ну так если перевести Exynos 5433 с 20 на 16 нм, то и энергопотребление снизится до 30%. У каждого производителя свои технологии техпроцессов. Здесь знатоки уже говорили, что Интеловские 22 нм энергоэффективней, чем у TSMC 20 нм..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
Jeter писал(а):
Ну так если перевести Exynos 5433 с 20 на 16 нм, то и энергопотребление снизится до 30%. У каждого производителя свои технологии техпроцессов. Здесь знатоки уже говорили, что Интеловские 22 нм энергоэффективней, чем у TSMC 20 нм..
вся суть в том что не может быть готовых продуктов и тем более тестов пока у TSMC не готов 16фф+. Все о чем ты пишешь не более чем маркетинговая чушь.
вся суть в том что не может быть готовых продуктов и тем более тестов пока у TSMC не готов 16фф+. Все о чем ты пишешь не более чем маркетинговая чушь.
Как это может быть маркетинговая чушь, если готовые продукты были созданы и показаны на выставках ещё несколько лет назад? Еще в 2012 году был получен первый опытный образец на 14 нм техпроцессе ! А в 2013 году ARM показала готовый Cortex A57 на 16 нм FinFET-техпроцессе производства TSMC ! У ARM ещё несколько лет назад были на руках опытные образцы всех своих ядер для тестирования и завершения работ.. Так что тесты были сделаны в лабораториях на реальных процессорах, а не на бумаге !
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения