Vulkan и mantl никогда не будут популярными у игр под windows. Переползание с dx11 на dx12 будет проходить значительно быстрее чем с dx9c на dx10/11, это-же очевидно. А на чем там будет работать мобильный гейминг, могло бы волновать только казуальных любителей мобильных "типо игр", если бы они слышали про api, opengl, directx и тому подобные штуки.
Да-да, конец эры ПК тоже был очевиден... совсем недавно.
*-nix гейминг наконец начал воплощаться во что-то заметное, и мобильные платформы тут не особо причем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2005 Фото: 5
DeathWish писал(а):
Да-да, конец эры ПК тоже был очевиден... совсем недавно.
Для воинствующих консоле-школьников он очевиден был.
DeathWish писал(а):
*-nix гейминг наконец начал воплощаться во что-то заметное, и мобильные платформы тут не особо причем.
Если вы имеете в виду стим машины со стим ос, я думаю им не победить винду. Хотя если будет возможность мгновенного переключения с винды на стим ос и обратно, плюс все ааа тайтлы будут выходить для стим ос, то можно еще наедятся на популярность в отдаленном будущем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
DeathWish писал(а):
*-nix гейминг наконец начал воплощаться во что-то заметное, и мобильные платформы тут не особо причем.
хнерь городите - на мобильных платформах сейчас самый большой уровень опенгл разработчиков которые понятно дело с ростом скилла будут претендовать на дектопный рынок. уже сформировались крупные студии потянулись крупные игроки с пк-консолей а им нужны разработчики чтоб продавать свои игры - внимание вы же ну думаете что набранный штат людей будут переучивать (если они плохо знакомы с дх и всю жизнь фигачили под опенгл)?
так что рынок альтернативных апи и вообще "линукса" как игровой платформы толкает именно мобильный рынок - и эти толчки уже даже заметили в крупных компаниях у той же юбисофт еа и др заработок на мобилках перевалил за 10% в год когда пк например дает 20%+. при этом в отличии от пк мобильный рынок только и делает что растет и гаджеты на нем все быстрей и быстрей...
так что притчу о том что мобилки не толкают рынок игр вперед вообще можно забыть уже.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
1) на мобилках OpenGL ES 2) то, что на нём пишется, уровня десятилетней давности ПК-игр (в очень удачном случае) 3) 99% игр на мобилках казуальщина типа три-в-ряд, им вообще никакое 3Д не нужно.
_________________ Здесь должна быть замысловатая закорючка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
lSerega92l писал(а):
В мобильных играх появляются какие то новые возможности, технологии или что?
по крайней мере в них появляется геймплей заточенный под сенсоры и тач-экраны. а это в свою очередь может стать прародителем геймлея с дополненной реальностью или виртуальной реальностью. тоже самое не поплыло на консолях из за цены.
mistergrim мало вы по играм ходили в первый же день например нашел себе вполне 3д рыбалку с графикой из 2001-3 года на пк а это кстати было 2~ года назад. и кстати "OpenGL ES" уже как бэ умирает да это было обрезанное апи но его уже в полной мере заменили на айос и в скором времени заменят на андроиде - в последние годы все упиралось не в желает софт писателей а отсутствии графических ядер способных переваривать не обрезки (ведь обрезок не только из за нехватки софт возможностей появился но экономии транзисторов).
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2012 Откуда: Беларусь, Минск
Hybernaculum писал(а):
Это доля OS на рынке мобильных устройств. Очевидно же.
Какой-то неправильный график: у андройда 85% рынка.
Rexer писал(а):
Vulkan и mantl никогда не будут популярными у игр под windows. Переползание с dx11 на dx12 будет проходить значительно быстрее чем с dx9c на dx10/11, это-же очевидно.
Не помешало бы хоть чуточку обоснования.
Rexer писал(а):
Если вы имеете в виду стим машины со стим ос, я думаю им не победить винду.
SteamOS и не планирует венду побеждать. Она консольный рынок захватывать будет. Венду побеждать будет линукс, который на волне популярности стимоси будет получать все выходящие игры.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 15.04.2010
Rexer писал(а):
Переползание с dx11 на dx12 будет
это тебе кто сказал? ты хоть одну карту видел которая полностью поддерживает дикс 12? или может быть десятая доля процента из всех пользователей, имеющая топы, хоть как то понимающие дикс 12, играют в игры под оный? Пока нет игор, с финтефлюшками , которых нет на дикс 11, и тем более нет железа, чтобы эти финтефлюшки показать - никому шляпа под номером 10 даром не нужна. По поводу вин хп - тысячи офисных машин, без сети работают на нём и будут работать, так как там сам процесс уже заточен под эту систему, а переползать геморно и не стабильно, ибо ни дров не поддержки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2009 Откуда: Лангепас
gideX писал(а):
Делаем ставки какой % еще через 2 недели перейдет на новое "чудо" в виде Win 10? А потом сколько будет переходить обратно, как начнут всплывать "подводные камни" этой халявы от Microsoft.
Появится время - назад на 7ку вернусь, так, что можете от 6.37% отнять одного А всё из-за того, что при загрузке 10ки из-за к-то чуда GPON-модем ростелекома перестаёт резольвить DNSы, пока модем не перегрузишь. Ковыряться с ентим не собираюсь(хотя любопытно было бы посмотреть на свой трафик от 10ки)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
mistergrim телефоны прошли за н лет то что пк и консоли с 90х мучили... начнем с этого. я привел примитивную рыбалку от левого разработчика тот же инфинити блейд (номер) выглядит достой демонстрацией возможностей телефона и там то графика скажем так на 1/3 или 1/4 что выдавали консоли прошлого поколения - с учетом что консоли это ящики от сети а телефон весит грамм 100 от силы то это - вин. кстати на пересчет "флопсов" примерно так и выходит.
с приходом еще более мощных армов повсеместного 2-4гб озу и новых граф. ядер возможно даже смартфончики перепрыгнут предыдущие консоли и на этом вполне можно жить с учетом что уже сейчас есть инициативы приделывания клавиатур с мышкой и джойстиков к трубкам - вполне себе неплохая консолина. а с учетом таких факторов рынок продолжит расти - и возможно станет больше пк рынка.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
Inomey писал(а):
ты хоть одну карту видел которая полностью поддерживает дикс 12?
странный вопрос, как вроде соснолька ХВОХОПЕ не имеет самый эталонный на планете дх12 в мире, прошивка им будет в ноябре, а заявленные порты экса про Ларку выходят эксом Вин 10 уже в следующем году. Только владельцы 6950 не могут отмазаться, остальным придётся ставить Вин 10 и заценить тот же грофоннн что и раньше
mag_ai писал(а):
кстати на пересчет "флопсов" примерно так и выходит.
то я уже вижу как ГТА3 идёт на смартфонах без урезаний грофона... пока что сливает даже первому ХВОХ если там грофоннн урезали
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Renegade1979 я не знаю про какую вы гта говорите но вот сравните - http://www.gamespot.com/reviews/grand-t ... 0-6127078/ и https://itunes.apple.com/ru/app/grand-t ... 92274?mt=8 а теперь подсмотрите минимальные требования "айос 6 и айфон 4с" азаза... телефон знаменит тем что вышел в 2011 и имел а5 внутри (1ггц максимум и 512мб озу). но самое главное графика я честно спросил у гугла что есть - PowerVR SGX 543MP2 вот что он мне ответил: "Он входит в PlayStation Vita(портативное игровое устройство с PoweVR SGX543MP4+)" заметьте что в вите стоит 4 модульная графика а тут всего 2. на телефоне без каких либо проблем запустили игру 2004.
можете не благодарить за открывания третьего глаза... ХД на тот момент у меня был пк атлон хп 2400+ 512мб озу и 128мб фх5600 (знаю карта не очень удачная) так вот на "максималочках" притормаживало.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Разрабам все равно придется разбираться с DirectX 12, чтобы писать игры под Xbox One. У Sony свой API, то есть это второй API, под который нужно будет разрабатывать. Если под винду делать на Вулкане, то разрабам получается придется писать под три разных API. Нахрена им это делать, если под Windows 10 также есть Directx 12, а переход на Windows 10 бесплатен для всех владельцев Windows 7, 8, 8.1? Логично сократить расходы и писать под Windows на Directx 12, а в системных требованиях написать - Windows 10. От того что какие-то упертые поклонники семерки обидятся и не станут играть - разрабы потеряют мало, основные доходы все равно делают консоли:)).
Beta Version писал(а):
SteamOS и не планирует венду побеждать. Она консольный рынок захватывать будет. Венду побеждать будет линукс, который на волне популярности стимоси будет получать все выходящие игры.
Прямо таки захватывать? Можно узнать какие у стиммашин преимущества перед PS4 и XO, которые обеспечат им успех у широких масс? Что касается роста популярности линукс на фоне выходящих под него игр - то это крайне маловероятно. Линух не покупают вовсе не потому что под него нет игр. У Линух нет внятной стратегии выхода на рынок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2012 Откуда: Беларусь, Минск
Tovbot писал(а):
Разрабам все равно придется разбираться с DirectX 12, чтобы писать игры под Xbox One.
Нет, потому что в Xbox One есть DX11, а DX12, по признанию самих разрабов XBox One, принесёт на коробку лишь незначительные изменения, т.к. низкоуровневый доступ там и так есть, а значительные фишки DX12 на старое железо не запихаешь.
Tovbot писал(а):
У Sony свой API, то есть это второй API, под который нужно будет разрабатывать.
Sony планирует добавить Vulkan в PS4 как альтернативное API для мультиплатформенных проектов.
Tovbot писал(а):
Если под винду делать на Вулкане, то разрабам получается придется писать под три разных API.
Под два - DX11 для старых карт и портов на бокс и Vulkan для новых карт, всех осей и плойки.
Tovbot писал(а):
Нахрена им это делать, если под Windows 10 также есть Directx 12, а переход на Windows 10 бесплатен для всех владельцев Windows 7, 8, 8.1?
Пока что рынок вин10 - менее 7%. Нахрена разработчикам брать эксклюзивный для семи процентного рынка API, когда можно взять Vulkan, который захватит и эти 7%, и остальные 93%?
Tovbot писал(а):
От того что какие-то упертые поклонники семерки обидятся и не станут играть - разрабы потеряют мало, основные доходы все равно делают консоли:)).
Ага, и XBox One с её DX сейчас далеко позади плойки.
Tovbot писал(а):
Прямо таки захватывать? Можно узнать какие у стиммашин преимущества перед PS4 и XO, которые обеспечат им успех у широких масс?
Для обычного хомячка? Можно купить топовый конфиг и играть с заветными 1080р при 60 фпс. Для продвинутых стиммашины ещё больше возможностей предоставляют.
Tovbot писал(а):
Что касается роста популярности линукс на фоне выходящих под него игр - то это крайне маловероятно. Линух не покупают вовсе не потому что под него нет игр. У Линух нет внятной стратегии выхода на рынок.
Линукс не покупают, потому что он бесплатен. И Линуксу не нужна стратегия выхода на рынок. Он есть и его берут те, кто хочет лучшего. Многие не спешат на него переходить из-за нехватки ААА-шлакбастеров. Этот недостаток скоро устранится.
телефоны прошли за н лет то что пк и консоли с 90х мучили... начнем с этого.
Что прошли телефоны за н лет? Они также развивались как ПК и консоли. Хватит бред нести
mag_ai писал(а):
с учетом что консоли это ящики от сети а телефон весит грамм 100 от силы то это - вин. кстати на пересчет "флопсов" примерно так и выходит.
И сколько телефон сможет проработать чисто в игровом режиме? 3 часа? Да и по гфлопсам только сейчас современные процы обогнали тот же ящик 360, но как известно они все тротлятся из за перегрева. Вот печаль то да. Концепция современных смартфонов не менялась с 2000-х годов наверное. И пока она не поменяется, то глупо ждать какого то прорыва в ближайшее время, кроме тупого увеличения пикселей, мегапикселей и частот
Нет, потому что в Xbox One есть DX11, а DX12, по признанию самих разрабов XBox One, принесёт на коробку лишь незначительные изменения, т.к. низкоуровневый доступ там и так есть, а значительные фишки DX12 на старое железо не запихаешь.
Железо Xbox One поддерживает Directx 12 feature level 12.0. Все необходимые фишки там поддерживаются.
Цитата:
Sony планирует добавить Vulkan в PS4 как альтернативное API для мультиплатформенных проектов.
Ну и зачем это надо Sony, скажите на милость, если их собственный низкоуровневый API отлично раскрывает возможности приставки и разрабы уже обучены с ним работать? Ни единого заявления на эту тему не было.
Beta Version писал(а):
Под два - DX11 для старых карт и портов на бокс и Vulkan для новых карт, всех осей и плойки.
Каких старых карт? Что вы несете? Поддержка Directx 12 есть у всех карт, производящихся последние три года. Это все карты AMD на архитектуре GCN, карты Nvidia на Кеплере, Максвелле и кажется даже Ферми. Directx 12 изначально разрабатывался таким образом чтобы со старта работать на всем современном железе. Поэтому писать на Directx 11 не будет смысла вообще. Основные стационарные игровые платформы ныне - это Xbox One, PS4, Windows PC. Эти три платформы делают основные продажи. Две платформы заряжены Directx 12, одна проприетарным API от Sony. Куда тут вы собираетесь воткнуть вулкан?
Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
Beta Version писал(а):
Пока что рынок вин10 - менее 7%. Нахрена разработчикам брать эксклюзивный для семи процентного рынка API, когда можно взять Vulkan, который захватит и эти 7%, и остальные 93%?
7 процентов спустя две недели после ее выхода запуска. И это при том, что обновление идет волнами и еще не до всех дошла очередь.
Beta Version писал(а):
Ага, и XBox One с её DX сейчас далеко позади плойки.
Это не принципиально, хуан продается лучше, чем Xbox360 в свое время. 13 миллионов покупателей уже есть. Это уже весомая цифра, ни один разработчик мультиплатформы не проходит мимо Xbox. И это при том что им сейчас надо пилить совершенно разные сборки под комп и под Xbox. C разработкой на Dx12 разница между разработкой под Windows PC и Xbox One существенно уменьшится, затраты на разработку снизятся.
Beta Version писал(а):
Для обычного хомячка? Можно купить топовый конфиг и играть с заветными 1080р при 60 фпс. Для продвинутых стиммашины ещё больше возможностей предоставляют.
Что мешает сейчас купить топовый комп и получить то же самое? Для продвинутых юзеров там и подавно больше возможностей.
Beta Version писал(а):
Линукс не покупают, потому что он бесплатен. И Линуксу не нужна стратегия выхода на рынок. Он есть и его берут те, кто хочет лучшего. Многие не спешат на него переходить из-за нехватки ААА-шлакбастеров. Этот недостаток скоро устранится.
Сколько лет уже красноглазики биливят в скорый успех линукса...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения