Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 59 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2010
Откуда: Харків
Bezenchuck писал(а):
Вот что значит тусить среди задротов-геймеров, как раз таки 90% будут играть даже с 20 фпс.

Вы в своем уме? Человек будет играть на старом хламе с менее 20 фпс и выводить картинку на новенький монитор с G-Stnc за 1100 евро? Бред. При чем тут задроты? Как можно играть, когда фпс меньше 40, это же мучение, никокого удовольствия!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
MetalLord писал(а):
Как можно играть, когда фпс меньше 40, это же мучение


Это из-за того, что идет несинхронный вывод на монитор и картинка рвется. Суть технологии в том и состоит, чтобы обеспечить комфортную игру при существенно более низких ФПС. С тем же Фри/Ж/синком на 30 будет примерно тот же комфорт, что и на 50 без них.
На Хоботе лежит свежий обзор технологии. Но лучше один раз увидеть ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Bezenchuck писал(а):
:lol: Вот что значит тусить среди задротов-геймеров, как раз таки 90% будут играть даже с 20 фпс.

Соболезную вашей компании игроков. Применять всякие жесинки чтобы улучшить своё слайдшоу смысла всё равно нет никакого.
Вот для чего тогда всем мониторам была придумана и выбрана стандартная частота 60 Гц, если вы говорите "можно и при 20"?

_________________
14900KF(P62-58E47R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2005
Откуда: Оксфордшир
Alecmg писал(а):
Г-синк тоже ниже 30 фпс не работает.
GSync начинает удваивать или утраивать частоту монитора относительно частоты кадров
Alex TOPMAN писал(а):
Никто ничего не удваивает и не утраивает. Просто кадры показываются ровно по их готовности. Если карта их делается много больше частоты которую может монитор - промежуточные выбрасываются. Если недостаточно, то весь следующий тик установленной на мониторе частоты продолжает гореть предыдущий кадр до появления нового. Вот и вся схема работы. И ниже 30 фпс жесинк работать может
Я про этот эффект
#77
http://www.pcper.com/image/view/54614?return=node%2F62655
Freesync превращается в 40Гц монитор
GSync продолжает работать на кратной частоте кадров - то есть следующий кадр с видеокарты всё-таки вызывает мгновенное обновление картинки

_________________
Таких людей уже нет, а скоро совсем не будет
BTEAM_Shifty


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Alecmg писал(а):
Я про этот эффект

Налицо что жесинк честно отрабатывает синхронизацию и при низком фпс, а фрисинк - нет (ровная линия - это не синхронизация, а её отсутствие). Просто ниже 36 фпс (грубо) он начинает показывать один и тот же кадр сначала по 2 раза, затем по 3 и т.д.
Да можно тогда сказать, что он удваивает и утраивает, но обязательно с оговоркой: "чтобы не падать ниже определённой частоты и вернуться в нормальный диапазон его рабочих частот". Тут согласен. А вот говорить, что это как-то уменьшает просадки фпс - не верно. Игрок видит именно фпс. И на том же кадре, ему нет разницы, обновлял монитор частоту или нет. Это для ЭЛТ её приходилось перерисовывать заново, т.к. она тухла. А на ЖК кадр может просто продолжать гореть, пока его не заменят. В этом месте можно было бы попробовать экстраполяцию монитором кадров на основе расчёта по предыдущим изменениям картинки (если красная точка бежала вправо со скоростью 5 пикс./кадр, то вероятно она и дальше побежит с той же скоростью), но что из этого выйдет - хз. Надо пробовать. Но оставлять "устаревшую" картинку, имхо, хуже экстраполяции. ;)

_________________
14900KF(P62-58E47R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2013
А почему бы видеокарте непросчитывать скажем каждый 2 кадр примерно между двумя кадрами может это менее затратно будет, как телеки? Или это подорвёт продажи новых видеокарт, люди будут сидеть как на процах по 5лет, картельный заговор на использование этой технологии.

_________________
*4670*CNPS10X Performa*ASUS B85-PLUS*16Gb*Crucial MX100*уши ATH-M50X*GTX1066 SJS*Zalman Z12 Plus*Corsair RM 650W*Creative ae-9pe*IiyamaX2483HSU*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
chelovek83 писал(а):
А почему бы видеокарте непросчитывать скажем каждый 2 кадр примерно между двумя кадрами может это менее затратно будет, как телеки? Или это подорвёт продажи новых видеокарт, люди будут сидеть как на процах по 5лет, картельный заговор на использование этой технологии.

Откуда карта знает следующий кадр, если он ещё не готов? А если тебе выводить с задержкой - на 1 позднее, ты начнёшь ругаться. ;))

_________________
14900KF(P62-58E47R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Alex TOPMAN писал(а):
Налицо что жесинк честно отрабатывает синхронизацию и при низком фпс, а фрисинк - нет


Именно поэтому во всех обзорах и говорят, что на картах Хуанга картинка плавная уже от 30 фпс, а на картах AMD синхронизация начинает работать лишь при 40-48 фпс. Так что немного более высокая цена за G-Sync более чем оправдана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2011
Откуда: Estland
Alex TOPMAN писал(а):
Вот для чего тогда всем мониторам была придумана и выбрана стандартная частота 60 Гц, если вы говорите "можно и при 20"?

Это отрыжка времен аналоговых мониторов и тв. Костыли и гиря в одном флаконе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
Я вижу тут совсем плохо с пониманием сути вопроса.
Собственно FreeSync на данный момент поддерживает частоты от 9гц до 240Гц. (Это гораздо шире чем GSync)
Другое дело что мониторы пока не поддерживают такой диапазон.
Здесь народ пытается из характеристики монитора сделать недостаток технологии FreeSync. :)
При этом демонстрируют полное непонимание как это работает. Минимальная частота обновления монитора в данном случае вообще никак не влияет на картинку. Важно лишь синхронизировать начало кадра из ВК и начало отрисовки его на мониторе. При этом монитор может рендерить картинку на любой удобной ему частоте.
Технология GSync скорее всего доживает свое время. Собственно жить ей до момента, когда Интел заявит о поддержке FreeSync в своих встройках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2011
Откуда: Estland
Alecmg писал(а):
Freesync превращается в 40Гц монитор
GSync продолжает работать на кратной частоте кадров - то есть следующий кадр с видеокарты всё-таки вызывает мгновенное обновление картинки

Сравнение технологий на мониторах с разными матрицами, очень умно сделано :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Alex TOPMAN писал(а):
Откуда карта знает следующий кадр, если он ещё не готов? А если тебе выводить с задержкой - на 1 позднее, ты начнёшь ругаться.

я вам раскрою тайну что карты и так выводят на 1 2 или 3 кадра задержки... даже в нв драйверах есть настройка "максимальное количество кадров посчитанных цпу". ;)
... я просто иногда аж прифигиваю от того что читаю "мол латенси между цпу - гпу нет азаза" потом что ее нет между "буфер кадров - буфер монитора" а потом что ее нет между "креслом - экраном".

кстати все хотел спросить кто видел в реальности изогнутые экраны это вообще удобоваримо или все же нет?

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Lozov писал(а):
Собственно FreeSync на данный момент поддерживает частоты от 9гц до 240Гц. (Это гораздо шире чем GSync)


Нет, на данный момент всё наоборот. На бумаге все много чего поддерживают, но во всех реальных обзорах только G-Sync синхронизирует картинку при низких 30 фпс. Буквально несколько дней назад на Hardwareluxx вышел новый обзор монитора LG с FreeSync, так и он включает синхронизацию лишь от 40 фпс.
LG - FreeSync
Вложение:
AMD FreeSync.jpg


G-Sync позволяет на дешёвой карте GTX 970 получить плавную картинку при частоте кадров от 30 фпс. Ну а чтобы добиться той же плавности на картах AMD – нужно будет прикупить вдвое дорогую FURY X.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
Jeter
30-40 фпс видео видел? Какая там нафиг плавность?

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Откуда: Золотая миля.
Lozov писал(а):
Я вижу тут совсем плохо с пониманием сути вопроса.
Собственно FreeSync на данный момент поддерживает частоты от 9гц до 240Гц. (Это гораздо шире чем GSync)
Другое дело что мониторы пока не поддерживают такой диапазон.
Здесь народ пытается из характеристики монитора сделать недостаток технологии FreeSync. :)
При этом демонстрируют полное непонимание как это работает. Минимальная частота обновления монитора в данном случае вообще никак не влияет на картинку. Важно лишь синхронизировать начало кадра из ВК и начало отрисовки его на мониторе. При этом монитор может рендерить картинку на любой удобной ему частоте.
Технология GSync скорее всего доживает свое время. Собственно жить ей до момента, когда Интел заявит о поддержке FreeSync в своих встройках.

Гы..
Фри - это всего лишь использование возможностей стандарта ВЕСА лохматых годов под своим соусом. Никто просто не исполовал этот синхроимпульс для управления кадровой частоы от ВК. Ничего более. Жсинк. Те - же фаберже.в общем, есть свой думатель и... Фреийбуфер.
Отсюда и цена.

_________________
Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2005
MetalLord писал(а):
когда фпс меньше 40, это же мучение, никокого удовольствия!

В первый раз проходил Far Cry с ФПС 20-35, графику на минимум не снижал, все очень даже неплохо. Правда, моник был CRT
А в С&С Generals фпс и вовсе был залочен на 25, что тоже ничуть не помешало.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
Jeter писал(а):
на картах AMD синхронизация начинает работать лишь при 40-48 фпс. Так что немного более высокая цена за G-Sync более чем оправдана.

У моника Asus MG279Q (фрисинк) нижняя планка находится на 35Hz. А стоит он меньше $600.
korn87 писал(а):
30-40 фпс видео видел? Какая там нафиг плавность?

Миллионы консольщиков, сидя за игрой, каждую минуту, должно быть, думают: как бы купить ПК с "плавной картинкой"?.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
korn87 писал(а):
30-40 фпс видео видел? Какая там нафиг плавность?


В том то и дело, что это раньше картинка рвалась и была неплавная при низких 30-40 фпс, так как отсутствовала синхронизация между видеокартой и монитором. G-Sync не только устраняет разрывы кадров, но и делает саму картинку необычно плавной, как при игре с более высокой частотой кадров. То есть, если включить G-Sync, он вам не покажет фпс на счётчике больше, но картинка становится идеально плавной. Когда вы играете на мощной видеокарте при высоком фпс, это только маскирует подёргивания изображения, так как при немного меньшей частоте неплавность и подёргивания уже заметны.
G-Sync же в корне устраняет проблему подёргивания за счёт синхронизации видеокарты и монитора, от этого и возникает эффект необычно плавной картинки при низкой частоте кадров.

musashimaru писал(а):
У моника Asus MG279Q (фрисинк) нижняя планка находится на 35Hz.


На бумаге писали и более низкие цифры 18-25 Гц, но в реальных замерах всё было иначе. Да и по отзывам у этого монитора есть проблемы с работой FreeSync.

musashimaru писал(а):
А стоит он меньше $600.


По курсу он стоит от 700$.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2011
Откуда: Estland
Jeter писал(а):
На бумаге писали и более низкие цифры 18-25 Гц, но в реальных замерах всё было иначе.

Где можно посмотреть на эти реальные замеры?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2011
За 1100 евро я лучше хороший 4К возьму.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2012
Уже прикинул его цену.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
eai писал(а):
За 1100 евро я лучше хороший 4К возьму.

C 60 герцами, либо ещё с какими нибудь недостатками. Толку от 4K мало.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 59 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan