Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2004 Откуда: Kiev Фото: 58
Psilon писал(а):
А насчет видео - больше не будет процов без видео, как нет сейчас процессоров без интегрированного северного моста. Всё, можно забыть об этом как о проходном этапе эволюции. Никто не будет тратить долбаные миллиарды на разработку еще одного чипа, "без видеоядра".
То что все процы будут с видюхами — ладно. Придется смириться. Но, неужели нужно так много денег, что бы штамповать процессоры с отрезаной болшей частью видюхи? Ну, т.е. чтобы у были топы с сильной видюхой, и заметно дешевле с видюхой как у целерона? И с обратная ситуация: целероны/пентиумы со слабой видюхой и с сильной. — Потратить на "доразработку" целерона/пентиума не накладно, т.к. львиная доля прибыли с них идет.
Dante1980 писал(а):
то есть игроков с мощными процессорами не более 0.5 млн человек (включая дешевые АМД) и ради этой мелкой кучки делать отдельный процессор без видеоядра? один только корпоративный сектор у Dell более 30 млн человек где используеися встройка
И зачем корпоративному сектору сильная встройка? Проц со слабой встройкой, еще и меньше грется/потреблять будет. А, если в корпоративном секторе доходит до необходимости использованя сильной видяхи, то там никакая встройка не подойдет, — покупают дискретку.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
Dante1980 писал(а):
один только корпоративный сектор у Dell более 30 млн человек где используеися встройка
До конца вы не читали. Я не сказал ни слова про корпоративный сектор
Dante1980 писал(а):
у всех геймеров есть стим и он говорит, что игроков порядка 15млн человек из которых с 6 и более потоками процессоры есть менее чем у 3% пользователей то есть игроков с мощными процессорами не более 0.5 млн человек (включая дешевые АМД) и ради этой мелкой кучки делать отдельный процессор без видеоядра?
А что - в мире есть только i7 с 8/12/16 потоками и AMD FX-6xxx, FX-8xxx, FX-9xxx с 6/8 потоками? Вместо того же i7 геймер купит i5 (с 4 потоками), который в играх на равной частоте с i7 уступает менее 5%, а стоит на 30% дешевле
К тому же - я не говорил о том, чтобы выпускать процессоры вообще без встройки. Просто дали бы возможность выбора, нужна встройка - добавь к примеру 20-30 баксов, не нужна встройка - не надо доплачивать. Ровно так же, как сейчас происходит с процессорами К-серии
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2008 Откуда: Минск
Kopcheniy писал(а):
До конца вы не читали. Я не сказал ни слова про корпоративный сектор
объясню на пальцах. разработака процессора стоит 120-150млн запуск его производства стоит 650-900млн для выпуска 0.5 млн супер процев без видяхи надо будет потратить около миллиарда... теперь приплюсуйте маржу интела 60-65% итого i7 без видяхи будет стоить порядка 2000$ ты его купишь? максимум может быть отбраковка с отключенным видеоядром (как было сулчайно с i5-2450p), но сути ценника это не поменяет - никто не будет в угоду геймерам отключать видеоядро
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.08.2005 Откуда: Россия Питер
автокады, фотошопы редакторы видео, флеш анимация и тд всё развивается и жрёт больше и больше ресурсов, встройка нужна, чтоб можно было гарантированно отказаться от дискретки в корпоративном секторе.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2005
Цитата:
Процессоры Broadwell в исполнении LGA 1150 будут влачить жалкое существование вплоть до конца 2016 года, когда им на смену будут выпущены версии Skylake-S в исполнении LGA 1151 с графической подсистемой уровня "4e", подразумевающей наличие 72 исполнительных блоков и кэша четвёртого уровня объёмом до 128 МБ. Четыре вычислительных ядра в этих процессорах будут соседствовать с уровнем TDP не более 65 Вт, хотя вопрос создания моделей с уровнем TDP не более 35 Вт тоже обсуждается.
Кто-нибудь объясните, настольный проц со старшим IGP Iris Pro 580 с 72eu будет иметь TDP 35W? А мобильный 4-х ядерный Skylake с Iris Pro 580 когда выйдет? И если выйдет, то почему у него TDP 47W против 35W у настольного?
DigiMakc писал(а):
Дык в целом он в разгоне примерно равен равночастотному i3+НТ
Физические 4 ядра Q6600 получше HT.
А я говорил, я предупреждал владельцев Q6600, и i7 Bloomfield, и i5-2500K, не**р делать апгрейд ради апгрейда.
Последний раз редактировалось Dex 19.11.2015 1:57, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
Dante1980 писал(а):
объясню на пальцах. разработака процессора стоит 120-150млн запуск его производства стоит 650-900млн для выпуска 0.5 млн супер процев без видяхи надо будет потратить около миллиарда... теперь приплюсуйте маржу интела 60-65% итого i7 без видяхи будет стоить порядка 2000$ ты его купишь? максимум может быть отбраковка с отключенным видеоядром (как было сулчайно с i5-2450p), но сути ценника это не поменяет - никто не будет в угоду геймерам отключать видеоядро
Что вы так прицепились к этим 0,5 млн игроков с кол-во потоков больше 4? Как будто остальные для вас не в счет.
То есть вы хотите сказать - что производить и продавать процессор с видеоядром дешевле оного без видеоядра? Где логика? Делают же процессоры с заблокированным множителем и с открытым множителем, и ничего - нормально продаются, причем с разницей в цене. Почему то же самое нельзя сделать и с видеоядром? Пусть будет заблокированным (необязательно чтобы там физически видеоядра не было), но со сниженной ценой.
Rasamaha писал(а):
А когда Интел будет делать процы не теряющие линии PCIe в процессе эксплуатации?
А ваш стендовый i7-5960X уже начал терять данные линии?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва Фото: 21
Kopcheniy писал(а):
А ваш стендовый i7-5960X уже начал терять данные линии?
Да и отправился на покой... Сначала из 40 через месяца три пропали первые 8 линий, вот на днях еще 8 исчезло...В итоге работает только как 8+8+8, 4790К лишился через год 8 линий, 4790К сразу отвалил 16 линий через год....В этом замечены все процессоры Интел с Haswell...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2011 Откуда: Москва
Kopcheniy писал(а):
То есть вы хотите сказать - что производить и продавать процессор с видеоядром дешевле оного без видеоядра? Где логика?
Логику расписали - разрабатывать новый процессор для горстки любителей "нам-ядро-ненужно" никто не будет. Расчеты же выше есть - что в них непонятного?
Kopcheniy писал(а):
Делают же процессоры с заблокированным множителем и с открытым множителем, и ничего - нормально продаются, причем с разницей в цене. Почему то же самое нельзя сделать и с видеоядром?
Потому что это один и тот же процессор, просто с заблокированным разгоном в одном случае. У интела сейчас каждое новое поколение - фактически ОДИН процессор. У которого отрезая модули получается вся остальная линейка... Советую почитать принципы создания CPU, какие-то представления странные. ДА, С ВИДЕОЯДРОМ будет ДЕШЕВЛЕ, чем БЕЗ него. Это настолько очевидно, что я даже не знаю... Еще секрет: 2+2=4.
На самом деле надеюсь, что со временем видео станет обязательным, и в рамках этого дела запилят в icc и прочие вычисления SIMD на интегрированном видео. Было бы очень круто. Потому что во многих случаях это будет быстрее AVX, а дискретка не подходит ибо туда данные нужно копировать в видеопамять, а потом еще и забирать. Во многих случаях копирование занимает намного больше времени, чем непосредственная обработка.
_________________ I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2008 Фото: 0
Psilon,
Цитата:
Потому что это один и тот же процессор, просто с заблокированным разгоном в одном случае. У интела сейчас каждое новое поколение - фактически ОДИН процессор. У которого отрезая модули получается вся остальная линейка... Советую почитать принципы создания CPU, какие-то представления странные. ДА, С ВИДЕОЯДРОМ будет ДЕШЕВЛЕ, чем БЕЗ него. Это настолько очевидно, что я даже не знаю...
Согласен! Отбраковку тоже нужно продавать, без разницы это ЦПУ или ГПУ. Простые вещи иногда не очевидны и сложны для понимания.
mauserus, Не читайте между строк, в первом моём сообщении о играх не было и речи. Я говорил о затычке, как о способе оставлять компьютер в работоспособном состоянии, не прибегая к покупке временного хлама или затычек на барахолке.
Что человеку даст покупка карты в виде 8800 за 500р вместо включения встроенной? Только расходы, а если карта гретая, то отвал ГПУ и деньги на ветер.
И что? Речь была о том, чтобы компьютер оставался в рабочем состоянии если карта выйдет из строй или на время апгрейда. Играть вы не сможете ни на 8800, ни на встройке все равно. Потому что. Или вы и разрешение скинете до 1024*600, чтобы поиграть на низких настройках в ведьмака? Если вы можете это делать, то апу - идеальный товар для вас, зачем вам вообще отдельная видеокарта?
KoNoRIMCI писал(а):
Не читайте между строк, в первом моём сообщении о играх не было и речи.
И не думал. У меня тоже 2500к, но материнка без видеовыходов и меня это ни разу не смущает. Речь лишь о том, что встройка как собаке пятая нога - иногда на нее можно даже опереться, но... У здешней публики ведь наверняка в загашнике лежит какая-нибудь затычка как и у меня, собственно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2011 Откуда: Москва
mauserus писал(а):
И что? Речь была о том, чтобы компьютер оставался в рабочем состоянии если карта выйдет из строй или на время апгрейда. Играть вы не сможете ни на 8800, ни на встройке все равно. Потому что. Или вы и разрешение скинете до 1024*600, чтобы поиграть на низких настройках в ведьмака? Если вы можете это делать, то апу - идеальный товар для вас, зачем вам вообще отдельная видеокарта?
Какие-нибудь герои 5 идут на максималках, старкрафт 2 - на средних. Или всем обязательно последние каловдутии нужно играть в ультрахае? Интеграшка интела по производительности равна gtx740, что вполне неплохо. Это если брать хасвеллы. В этих процах будет еще лучше.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
mauserus писал(а):
И не думал. У меня тоже 2500к, но материнка без видеовыходов и меня это ни разу не смущает. Речь лишь о том, что встройка как собаке пятая нога - иногда на нее можно даже опереться, но... У здешней публики ведь наверняка в загашнике лежит какая-нибудь затычка как и у меня, собственно.
Отнюдь - отдал свою 8800 как раз-таки за 500 рублей лет 5 еще назад, когда стало ясно, что уже нафиг не надо...
Правда в шкафу еще лежат радеоны 5000 (не HD ), но это скорее память, чем реально я рассчитываю их куда-то вставлять.
_________________ I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2008 Фото: 0
striderbyhl2, +1! И я об этом!
mauserus, В шкафу лежат пару карт (HD4870 512MB и 8800GTS 512MB), но с отвалом ГПУ/памяти. Ремонту не подлежат, брать ещё "сдыхающий хлам" нет никакого желания. Мать без видеовыходов, но процессор с видеоядром ... тогда понятно, Вам пользы от него никакой нет. Кстати, 2550K появился намного позже чем 2500K, в магазине стоил как и последний. Отбраковка 2500K с неработающим/отключенным видеоядром.
Придёт время менять платформу, буду всё равно брать процессор со встроенной графикой. Тем кто понимает зачем, объяснять незачем.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения