Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 44 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2012
Откуда: Нижневартовск
Фото: 37
Да ладно припой, топовую пасту использовали бы и вопросов не было в 90% случаев. Имхо.

_________________
Ryzen 5600x, Asus b550i, 32Gb 3600cl16, rtx 3070, SBlasterX G6, SF600pl, Ssupd Meshlicious, Gigabyte fi25f



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2008
Фото: 0
idhas писал(а):
Да ладно припой, топовую пасту использовали бы и вопросов не было в 90% случаев. Имхо.

так и на это можно найти объяснения - не каждая паста имеет долгий срок работы в "жестких условиях", поэтому выбрали эту))))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
... вот например "очень тонкая подложка" и? это что теперь засчитаем плюсом для интел? ах какие молодцы вместе с тп уменьшают и толщину подложки! достижение открыто - супер тонкая подложка которая гнется еще легче (на скайлайк посмотрите даже на оверах когда тестировали вроде были картинки погнутых немного процессоров).
... ну так то да "твердое на мягком... одно трясется как холодец другое нет" результат очевиден что будут микроразрывы структуры, но блин а в чем проблема сделать все нормально? я до сих не смерился с крутостью лга сокетов (хотя тут более или менее логичное объяснение есть) а тут приходится с желанием экономить каждый бакс мириться :facepalm:

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2010
Откуда: Москва
Leonator писал(а):
Мне вот интересно стало, а можно пролечить эти микротрещины прогревом утюгом с последующим постепенным остыванием?
Сам то понял, что сказал? Это не контакты, это кристалл. Он твердый. Температуру плавления кремния поищи.
В целом, направление работы производителей понятно. Они самозабвенно осваивают все более и более тонкие техпроцессы. Освоение которых все более и более дорогое. Неужели они думают о потребителях? В определенном смысле, да. Опираясь на полученную информацию можно предположить, что это сделано с целью контролируемого устаревания и физического разрушения продукции. Процессор работает 4-5 лет и под воздействием перепадов температур разрушается. Красота! Потребитель снова несет им свои деньги. Иного объяснения бесконечному вложению огромных сумм в новых техпроцессы я не вижу т.к. производительность топчется на одном месте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2007
Откуда: г.Москва
motnahp писал(а):
не каждая паста имеет долгий срок работы в "жестких условиях"

Как я понимаю, частые претензии к пастам в том, что они высыхают - про изменение химического состава не слышал. В герметичном чайнике под крышкой проца какое может быть высыхание? Разве что оно там в реале негерметично? - Не вникал. :spy:

_________________
Люди, не повышайте энтропию Вселенной!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2008
Фото: 0
mag_ai писал(а):
результат очевиден что будут микроразрывы структуры,

да нет никаких "микроразрывов", это ж металл - относительно пластичный материал! С тем же успехом можно жаловаться на разрывы металлических слоев самой микросхемы. В общем бред какой-то придумал этот немец, дабы оправдать свою неудачу с азотом. Еще раз напомню, что Haswell-E не разваливаются, хотя размеры кристаллов там значительно больше, соответственно "разрушения" должны быть гораздо более катастрофическими)))
Garry1010 писал(а):
Разве что оно там в реале негерметично? - Не вникал.

а куда девать расширяющийся воздух... там герметик не по всему периметру, есть небольшой разрыв. Вроде как на некоторых процах даже дырки были в крышке для выравнивания давления. По поводу пасты - я лишь хотел сказать что производитель может объяснить все что угодно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2010
Откуда: Москва
motnahp писал(а):
да нет никаких "микроразрывов", это ж металл - относительно пластичный материал! С тем же успехом можно жаловаться на разрывы металлических слоев самой микросхемы. В общем бред какой-то придумал этот немец, дабы оправдать свою неудачу с азотом. Еще раз напомню, что Haswell-E не разваливаются, хотя размеры кристаллов там значительно больше, соответственно "разрушения" должны быть гораздо более катастрофическими
Масса вещества влияет на сохранение структуры при нагреве. Тонкая полоска металла при нагреве начнет скукоживаться а молоток просто нагреется и сохранит свою форму. Это я для наглядности привел пример. На самом деле разница всего в 1 грамм имеет значение, потеряет вещество свою форму или нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2008
Фото: 0
Zvezdoletchik писал(а):
Масса вещества влияет на сохранение структуры при нагреве. Тонкая полоска металла при нагреве начнет скукоживаться а молоток просто нагреется и сохранит свою форму

Читаем внимательно:
motnahp писал(а):
С тем же успехом можно жаловаться на разрывы металлических слоев самой микросхемы.

и объясняем себе какой толщины соединения в кристалле и насколько они тоньше той прослойки металла в ТИ (будет гораздо толще чем сравнение с молотком))).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2010
Откуда: Москва
motnahp писал(а):
и объясняем себе какой толщины соединения в кристалле и насколько они тоньше той прослойки металла в ТИ (будет гораздо толще чем сравнение с молотком))).

Тут надо брать все не по отдельности а в комплексе. Снижение толщины подложки, жесткость которой уже не позволяет служить надежной основой для хилого кристалла который колбасит и ведет от перепада температур.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2011
Сроду никто крышки не паял ни на Ivy ни на Haswell и тем более на Skylake. ЖМ под минусом действительно не работает, поэтому все энтузиасты после скальпа используют пасту Gelid GC-Extreme. Сам всё время пользовался ЖМ, но только на воздухе. Правда с ним обнаружилась ещё одна проблема: со временем он стекает потому, что проц стоит всё время вертикально. Я из-за этого ещё два раза крышку снимал, потом плюнул и намазал пастой. Температура немного подросла, а разгон не ухудшился.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Москва
wildchaser
Стекает? Я под крышкой не смотрел, но вот между кулером и крышкой образовался твердый сплав, который только напильником стесать можно.

_________________
https://amwaymsk.ru


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2015
Garry1010 писал(а):
motnahp писал(а):
Как я понимаю, частые претензии к пастам в том, что они высыхают - про изменение химического состава не слышал. В герметичном чайнике под крышкой проца какое может быть высыхание? Разве что оно там в реале негерметично? - Не вникал.

Я свой Ivi, судя по маркировке, приобрел через три месяца после схода с конвеера. Скальпировал.
И знаете, то что было под крышкой, по консистенции напоминало скорее спресованный зубной порошок чем пасту. И это, повторюсь, через 3 месяца с даты производства. А вы говорите что высыхания быть не может.

По сабжу - гонево какое-то) При стоимости изделия в 300$ удорожание допустим на 10$ в целях улучшения эксплуатационных качеств...ну да, потребитель ведь всегда прям мечтает взять что похуже но подешевле наверное) А сейчас еще и обоснование есть, покупатель - дуралей, мы лучше знаем как лучше

_________________
3570K@4.8 | ASUS GTX780@1000 | 4x4 Samsung@2200(10-12-12) | ASRock Z77 Extreme4 | Hitachi CLA332


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2008
Откуда: Україна Одеса
Его купили. Он на заказ всё написал :-))))

_________________
Русский военний корабль, иди на@й!
Слава Україні! Смерть ворогам!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Ложь, пиндеж и провокация. Значит ивик 22нм для 1155 слишком мелкий, а хасвелл 22нм и 14нм бродвел для 2011 вдруг уже не мелкие.
Когда амд выкатит годный камень, то интел и целероны припаяет.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2010
Zvezdoletchik писал(а):
Процессор работает 4-5 лет и под воздействием перепадов температур разрушается. Красота!

Действительно, красивая теория! Вот только ход деградации в данном случае уж больно неконтролируемый, и, соответственно, такой подход в конечно итоге может привести к массовым гарантийным возвратам, что не очень хорошо для наибизнеса.
Zvezdoletchik писал(а):
... хилого кристалла который колбасит и ведет от перепада температур.

и
Zvezdoletchik писал(а):
Температуру плавления кремния поищи

вы сами себе противоречите :oops: .
Уж скорее начнет отваливаться припой, чем "колбасить" кремний. Все-таки запас по температуре еще приличный.
wildchaser писал(а):
Сам всё время пользовался ЖМ, но только на воздухе. Правда с ним обнаружилась ещё одна проблема: со временем он стекает потому, что проц стоит всё время вертикально.

Он стекает, вероятно, из-за достаточно большого расстояния между кристаллом и крышкой и, соответственно, большого объема нанесенного ЖМ. В случае плотного прилегания контактных поверхностей, как в случае крышки проца и подошвы куллера например, ЖМ никуда утекать не должОн(!).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Медведь писал(а):
но вот между кулером и крышкой образовался твердый сплав


жм нельзя использовать с алюминием

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Zvezdoletchik писал(а):
Сам то понял, что сказал? Это не контакты, это кристалл. Он твердый. Температуру плавления кремния поищи.
В целом, направление работы производителей понятно. Они самозабвенно осваивают все более и более тонкие техпроцессы. Освоение которых все более и более дорогое. Неужели они думают о потребителях? В определенном смысле, да. Опираясь на полученную информацию можно предположить, что это сделано с целью контролируемого устаревания и физического разрушения продукции. Процессор работает 4-5 лет и под воздействием перепадов температур разрушается. Красота! Потребитель снова несет им свои деньги. Иного объяснения бесконечному вложению огромных сумм в новых техпроцессы я не вижу т.к. производительность топчется на одном месте.

:facepalm:
Нет ничего страшнее человека, уверенного, что он знает все.
Оживление неисправных процессоров - удачный опыт! =) + FAQ

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2006
Откуда: Тернополь(Укр.)
Zvezdoletchik писал(а):
Сам то понял, что сказал? Это не контакты, это кристалл. Он твердый. Температуру плавления кремния поищи.

Сам то понял, что сказал? Это не кристалл, это припой обсуждается.

_________________
Жизнь коротка, апгрейд вечен


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2005
S_e_r_j писал(а):
у меня дома нет установки для жидкого Азота, а снизить тепловыделение охота

Извини, что сделать?) Может снизить температуру, всё таки?

_________________
Core i5 4690k@4.5Ghz | ASUS STRIX GTX 970 3.5G @1450 | Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 | 16 GB ddr3 @1866 | Corsair CX650 |


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2014
Фото: 14
Во дела, получается у AMD процессоры считай золотые и при этом не дорогие. 8-)

_________________
TSC! Russia - добровольные распределённые вычисления.
Не используемые мощности твоего ПК могут помочь науке и людям в борьбе с тяжелыми заболеваниями.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 44 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan