логичней для кого?
вызов меню операций с текстом длинным тапом - это нелогично?


да-да, а границы куска текста выставятся телепатически


удобней потому, что привыкли?
грю же - синдром утенка.


я так понимаю, речь идет о люмии 610, с 256 мегабайтами памяти?... так примерно его ровесники - леново А800/А820. с 512 и 1 ГБ памяти.


пользуюсь дешевым смартфоном. работает нормально, всяко быстрее яблофона 3. потому ваши факты как-то жидковато смотрятся.


угу, как звонилка, пока счастливый владелец не решит зайти на загруженный рюшками сайт (а не дай бог еще несколько вкладок открыть), поиграть в 3д игры или не дай бог поклеить панорамы на телефоне с отснятого на камеру...


речь изначально шла про загруженные яваскриптом сайты вообще-то. в которых бюджетные звонилки с 256-512 памяти превращаются в тыквы.

Для человека. К вам это не относится, я уже понял



Звучит логично. Но после WP вызывает дискомфорт. Потому что там это требует меньше действий и времени.

Но вообще это я уже виноват, что начал этот разговор об удобстве ПО. Тут каждому свое. Спорили мы о бюджетном железе в бюджетных аппаратах, а вовсе не о ПО.



Границы там выставляются одинаково. Но на WP не надо ничего держать и ждать никаких дополнительных меню. Копируется и вставляется сразу, на ходу.



Удобней, потому что аппарат мы обычно держим так, что наши большие пальцы находятся внизу экрана, а до верхней части экрана в принципе не дотягивается ни один из пальцев, придется либо перекладывать аппарат, либо использовать вторую руку. Может вы держите сверху, аппарат у вас свисает вниз и тогда пальцы у вас аккурат на верхней строке находятся - хз, но я такого способа в реальной жизни не встречал Вот вам, для ознакомления информация:

"На изображении ниже зеленым цветом показана комфортная зона использования iPhone одной рукой, начиная с iPhone 4s и заканчивая iPhone 6 Plus. Чтобы дотянуться большим пальцем до оранжевой зоны, придется приложить некоторые усилия, ну а для достижения красного участка потребуется переложить смартфон или воспользоваться второй рукой.

#77"


Тоже врут?



Lumia 520. Я вам уже несколько раз сказал, что даже более дорогие НЕкитайцы вроде SGS3 никаким образом его не обходят по скорости работы, а вы мне предлагаете какую-то дешевку и уверяете, что она будет быстрее.

Для сравнения, у меня есть Flylife 8, там тоже целый гигабайт памяти (прям как у вашего Леново), и даже частота процессора выше в полтора раза (чем на Люмии). Но ему это особо не помогает, по сравнению с Люмией это просто лагодром.

Кстати упомянутый ваш Lenovo в бенчмарках раза в полтора уступает моему же Flylife 8 (13600 в Антуту против 19800), при этом в рейтинге Flylife 8 обходит SGS3 (Пруф, чтобы не было лишних вопросов.). Представляю, какой этот ваш Леново тормоз в реальности, если он даже слабее моего лаганутого Flylife 8.

И, кстати, Люмия обновляется. Официально, автоматически. А ваш леново обновится до последней версии Андроида? Сам или через заморочки с рутами "на свой страх и риск"?



Ну да, я вам реальные аргументы с фактами, а вы мне ничего. У кого тут что жиденько-то?



Ну до извращений вроде обработки фотографий с камеры еще не додумывался. С фотографией я работаю за компьютером. И я, честно говоря, не понимаю, зачем вам этим заниматься на смартфоне и что это за смартфон, который потянет склейку панорами снимков с камеры. Если что (а то ляпнули, а сами не в курсе походу), на компьютере склейка панорами забивает тонну гигабайт ОЗУ (запросто за десяток может перевалить) и прилично времени.

Игры работают не хуже.

Про сайты ничего не скажу, в интернете сижу с компьютера. С сайтами без мобильной версии может и будут проблемы какие-то, я не проверял. Правда это уже касается не производительности процессора, а объема памяти. А спор весь этот начался из-за обсуждения производительности, типа почему в бюджетки не пихают крутое железо. Я ответил, что потому что WP для своей работы не требует того уровня железа, которое требует Android. И в бюджетном сегменте WP на своем железе работает лучше, чем аналогичные бюджетные Android-аппараты. И дальше уже пошли наезды в стиле того, что я все придумал и WP вообще ничего не может, а Android чудесный и бегает на любой китайской поделке за три копейки.



Ок, тяжелые сайты не оптимизированные под мобилки требуют много памяти. Логично.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:


Вы не правы. Я просто констатировал факт, что она быстрее. Гляньте в самом верху с чего все началось. Люди, привыкшие к Андроидам, не понимают, что закрытые ОСи быстрее работают и требуют меньшей вычислительной мощности при этом. Банально потому, что ничем не засраны, а левого софта там просто нет.

Печально, что все это вызывает такие бессмысленные срачи. Я кого-то обидел, задел? Извините. Android прекрасен, а WP хлам? Не вопрос, как вам удобней.

Все разработчики железа на ведро ориентируются. Никто винды мобильные в рассчет не берет. Не занимайтесь самообманом. Все железо разрабатывается с прицелом только на ведро.
Специально посмотрел на Али этот сабжевый телефон. Все предложения только с Андроидом. Совпадение? Не думаю.

Да и смысл предположим обычному пользователю переходить на винду. Изучать новый интерфейс? 'Не быть таким как все'? Пффф... Свободное время можно куда лучше потратить. А навигация и прикладные приложения отлично работают на ведре со времен Lenovo P780.

Люмий на Андроиде не бывает.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:


А смысл переходить на Андроид "обычному пользователю"?

для меня - логично, чтобы меню операций с текстом вызывалось по отдельному событию, а не каждый раз как что-то выделится. хотя бы потому, что иногда нужно изменить выделение, а вылазящая фигня этому будет мешать.


ну дык говорю же - синдром утенка. что первое увидел - то и привычно и удобно, даже пускай оно на самом деле корявое.


да-да, большим пальцем руки (который единственный доступный если юзать телефон одной рукой) набирать текст на 4" экране, где размер иконок кнопок - эдак 6-7мм по ширине... или у вас какой-то альтернативный способ держания телефона, сродни эппловскому хвату (ну когда держат за верх и низ, чтобы по-дебильному размещенную в боковинах антенну не закрывать)?
а когда набирать текст двумя руками (точнее одной держать, другой набирать) - становится пофиг, где размещена адресная строка...


вы держите телефон левой рукой или работаете на нем мизинцем?
ну и да, картинка характерна только для тех, кто придерживает телефон снизу мизинцем. я к примеру держу его всеми пальцами за бок, потому мне удобнее таки тыкать в верхнюю часть.

хотя, опять же, для 4" это пофиг, потому как большим пальцем на экранной клаве ничего осмысленного не набрать.


с sgs3 вначале бы сунговский лаунчер выпилили что ли, сменили на стандартный андроидный...


автоматическое обновление без спроса вообще-то лютое зло. сел аккум в процессе обновления, или упал (с выпаданием аккума/пропаданием контакта к аккуму) - и все, приплыли.


причем рут к обновлению?
а вообще обновление проходит так: https://support.lenovo.com/ua/uk/videos/vid079405


какие факты? что вам кажется будто андроид тормозит, потому что на полутора смартах у вас что-то не сложилось?


да затем, чтобы свеженафотанное можно было тут же поклеить и выложить в эти самые интернеты, для которых смартфоны и создавались.

и да, даже древняя N70 вполне нормально клеила панорамы со своей камеры...


так и в топовые вендофоны пихают порой днище уровня андроидов по 100-150 баксов... берем люмию 1020 - супер-мумер камера на хренадцать мегапикселей, проц - днище снап S4, батарея - 2000 мАч...

Там ничего дополнительно не вылезает и не мешает

Смысл с вами разговаривать, если вы в глаза ничего не видели, но зато пытаетесь что-то мне доказать.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:


Первым я увидел Андроид. И именно после Андроида пересел на Винфон.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:


Естественно он вас спросит, предупредит о времени, количестве заряда и не будет ничего вам скидывать. Под автоматическим обновлением я подразумевал, что оно приходит и устанавливается автоматически.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:


Умные камеры умеют это все делать без смартфонов. Если вам так важно клеить панорами на камере - нужно было купить хорошую камеру, а не смартфон.



Со своей камеры Люмия тоже прекрасно клеит панорамы. Получается, что все это время вы втирали мне про стандартную панорамную съемку смартфоном? Пфф. Нашли чем удивить.



И ей это как-то мешает? А "супер-пупер камера" отличный бонус для тех, кто снимает, а не "клеит панорами для интернета".

И да, Lumia 1020 стоит копейки. Топ сейчас 950.

т.е. "вырезать/копировать/вставить" постоянно где-то висят?...


заплатки на это решето что, еженедельно прилетают?


представляете, камера есть и в смартфоне. и ее предостаточно, чтобы пофотать и выложить в какую-нить соцсеть. для чего, повторяюсь, смартфоны и создавались.


да, на 256МБ с этим будут проблемы...


да-да, поклейте панорамы с 40мп камеры на паре убогих cortex-a7...


тем не менее мелкомягкие 1020 считают флагманом...

ну и да, у всех вендофонов почему-то крайне убогие аккумы. 950-я 3000мАч только получила, остальные флагманы - до 2400 максимум, а бюджетные - вообще 1500мАч...

Щас угадаю, вы сделали такой вывод по картинке потому, что зеленая зона проходит слева направо? А то что большой палец правой руки именно такую зону и покрывает, не догадались?

Даю подсказку:



Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:


Решето и заплатки - это как раз фишка Андроида. Каждый день править и добавлять новые косяки. А на Винфоне я получал обновления только два раза, насколько я помню. И это были глобальные обновления ОСи.



У Люмий с этим все в порядке. И камеры хорошие, и заливает без проблем.



У меня никаких проблем пока не было.



Во-первых, Krait, а не убогий Cortex-A7. Почитайте на досуге.
Во-вторых, 1020 не пользовался, но уверен, что там проблем нет.



Считали, когда он вышел. Было это годков так три назад? Вы бы еще 808 вспомнили. Там еще где-то 1520 был, особо не слежу.



Ну Винфон и не жрет столько, сколько жрет Андроид.

не догадался, что таким неудобным образом вообще можно смарт держать.
и да, как там на 4" смарте большим пальцем-то по кнопкам клавы попадается? с какого раза нужная буква получается?


пруф? или как обычно - веское мнение человека, рутующего телефон для установки обновлений


полностью автоматическое обновление, нужное 2 раза за 4 года - весомый плюс, да...


ну в вашу-то хоть 512мб памяти не пожлобились воткнуть - в комплекте с 5мп камерой это еще как-то будет шевелиться. хотел бы я посмотреть на шутника, монтирующего панораму на люмии 505 к примеру, где камера 8мп а памяти всего 256мб. 6 фоток - это уже 192мб памяти есличо, что думается заметно больше доступной


немногим в общем-то быстрее. слепите 6 фоток в панораму (40мегапуксельных, да)...


считают сейчас. откройте сайт, удивитесь. в флагманских решениях болтается почему-то...


если ним пользоваться (не как телефоном, а как смартфоном ) - жрет столько же. да-да, волшебной магии, при помощи которой скрипты браузера или видео или не дай бог игры (с которыми у винды печально) будут меньше грузить ЦП, пока что не придумали.

С первого. Я смотрю вам больше придраться не к чему, кроме как размерами мериться. И в голову вам не приходит, что не всем нужны лопаты.

Да и не велика разница. Разница в один или чуть больше дюйма практически погоды не играет. Это вам не планшет.



Гугл

http://valentsercorp.net/index.php?topic=6537.0
https://novosti-android.ru/490-google-v ... d-ustrojtv
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... B9_Android



Вы, может, не знали, что далеко не все Андроид устройства получают обновления и единственная возможность их обновить - на свой страх и риск с рут правами через компьютер и все в этом духе? И я сейчас не говорю о левых китайцах или устройствах выпущенных лет 7 назад.

http://vseandroid.ru/obnovlenie-galaxy- ... ion-remix/
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=624813



Кому что.



Угу, "немногим быстрее A7"...

#77

#77 #77 #77

#77 #77 #77

http://4pda.ru/2013/01/22/86925/



Не в мегапукселях дело, если уж вам так покоя не дает Lumia 1020, а в физическом размере матрицы.




https://500px.com/photo/136595295/valle ... a+panorama
https://500px.com/photo/44960136/marbel ... a+panorama



Тут только 3 модели: 950 XL, 950 и 930.



#77 #77

нет, я к тому что набор большим пальцем текста - бред.


целая одна уязвимость, требующая для своей работы установки пакета вручную, а не с плеймаркета


еще раз повторяю: рут-права не нужны для обновления прошивки. ну т.е. вообще не нужны. запускается на компе программа либо закидывается файл на флэшку и запускается процесс обновления пунктом меню.


угу. 2 ядра будут клеить панораму из 6 фоток думаю несколько минут...


и? толку от тех физических размеров, если оптика убога чуть более, чем полностью, даже в сравнении с карманными мыльницами?


на днях были еще 1540 что ли и 1020. сейчас куда-то исчезли (причем вообще).


ну а я о чем говорил? топовая люмия с целыми 2000мач на проигрывании видео живет столько же, как бюджетный самсунг с 1900мач. а люмия 710 почему-то вообще сдулась.
"винда жрет меньше андроида", да...

А я вообще считаю, что смартфоны - бред, и что?



С плеймаркета или не с плеймаркета (об этом вообще речи не было), а количество обновлений и заплаток для Андроида исчисляется десятками. Но если для тебя это плюс, эдакий фетиш, то не вопрос.



Не надо ничего думать. Я тебе специально видео кинул. Панорама клеится за пару секунд, а то и быстрее.



Опять ты делаешь выводы о стороннем устройстве по своему неудачному говну, у которого панорамы клеятся по несколько минут и оптика убога

Вот тебе ссылка, там сравнивают Lumia 1020 с приличной мыльницей Canon G15. Если что, серия G относится к флагманам среди мыльниц с приличной матрицей, процессором и оптикой. Выше только беззеркалки и зеркалки. Изучай.

#77

#77


Если руки не из Ж, то все там отлично.

http://lumia.hi-tech.mail.ru/article/356

http://4pda.ru/2013/12/04/128018/#more-128018

https://500px.com/search?q=nokia+lumia& ... =relevance


#77



Ну да, только у Люмии экран большего размера и большего разрешения. Что как бы напрямую влияет на потребление. И тебя как бы не смущает, что Samsung Galaxy Premier оказался почти в самом низу. Логика.

это объясняет, почему вы любите винмобайл...


регулярно выходящие новые фичи - да, плюс. у вас - минус? хотя да, виндофон в основном латки выпускает, разницу между релизами под лупой искать надо...


угу, только почему-то в неполном разрешении (на люмии вместо 40 мегапукселей всего 4 - чтобы народ шумов не пугался видать), + на люмии наложен фильтр sharpness (прекрасно заметны артефакты на резком перепаде яркости)


да-да, шумное мыло. не, если не на 100% разглядывать/кропы делать, а в соцсети как есть постить - то да, хватит, но нахрена тогда 40 мегапукселей?


25 минут разница на 13 часах - это вообще-то 3%. где-то в пределах погрешности. "почти в самом низу". логика

Чем бы дитя не тешилось, как говорится. Что мешает реализовать весь нормальный функционал сразу? Правильно - бизнес. Нужно же каждый год завлекать хомячков чем-то.



Потому что в полном разрешении в обзорах выкладывают архивом отдельно.



Потому что:

"В настройках Pro Cam есть режим съемки, где можно выставить съемку либо одного 5-мегапиксельного кадра, либо 5 Мп и 38 Мп одновременно. Естественно, интереснее второй режим.
В нем вы получаете один кадр для использования в социальных сетях или для просмотра на экране телефона, компьютера, полученный при помощи оверсемплинга — объединения информации нескольких пикселей в один. Второй кадр записывается в полном разрешении, 38 Мп, и может использоваться для кадрирования."

#77


Но специально для тебя могу подкинуть пару фулл-сайз фоток:

http://connect.dpreview.com/files/p/cms ... res-18.jpg
http://www.brnyrk.com/brnyrk/wp-content ... e-lake.jpg
http://i.imgur.com/AZ2np9P.jpg



Ну в этом плане можешь не беспокоиться, по шумам Люмия лучшая.

#77

#77

А размер в 40 мегапукселей, кстати, позволяет тщательно обработать фотографию в фотошопе и, как ни странно, гораздо лучше избавиться от шумов и не потерять детали. В последствии при ресайзе до вменяемого разрешения можно получить фотографию без изъянов. Ты бы это знал, если бы не только панорами для соцсетей снимал.



Глупый ты совсем. Это не шарпнесс, а следствие процедуры, которую я выложил на цитате выше - оверсемплинг. Люмия на лету ужимает фотографию до размера в 5МП. При этом, очевидно, проявляется эффект резкости. И это не какая-то "фишка Люмии", а обычный результат при уменьшении картинки - она становится резкой. Можешь ради интереса скачать в интернете какой-нибудь RAW и изменить его размер в Фотошопе до 5МП. Снимок получится резким.

"Принцип работы камеры основывается на оверсемплинге пикселей. Но что скрывается за оверсемплингом пикселей? Данная технология позволяет Nokia комбинировать несколько физических пикселей сенсора в один "супер-пиксель". По словам Nokia, подобный подход позволяет сохранить на фотографии все детали, и вместе с тем подавить шум. Технология отлично работает в условиях хорошего и плохого освещения - в первом случае, конечно, снимки получаются лучше.

В зависимости от настроек PureView выполняет оверсемплинг до 14 пикселей в один супер-пиксель. Так будет в случае режима 3 МП без зума. В режиме 5 МП используется 8 пикселей, в режиме 8 МП - 5 пикселей в одном супер-пикселе."



Хз что это, но я тебе накидал кучу ссылок, где можно посмотреть 100500 фоток с Люмии от людей, у которых руки не из жопы. Но у тебя своя дорога, принципиально не замечать очевидного.
Что касается 40 мегапукселей читай выше.

И да, никто в здравом уме в фуллсайзе сорокамегапиксельные фотографии без обработки не выкладывает. Так могут делать только полные имбецилы, которые щелкают на автомате и думают, что дорогая камера сама все сделает за него. Такие люди умудряются даже на зеркалку получать фотографии уровня средненькой мыльницы.

Могу по секрету сказать, ты если никогда не видел, но оригиналы в фуллсайзе без обработки даже с зеркалок выглядят далеко не лучшим образом.
Вот тебе, в качестве примера, три необработанные фотки в фуллсайзе с Canon EOS 600D: раз, два, три.
И для сравнения три фуллсайз фотки с Nokia Lumia 1020: раз, два, три.

Вот результат фотографии Lumia 1020 после двадцати секунд в Фотошопе.



Хорошо отмазываешься, когда удобно

действительно, зачем майкрософт сначала винду 7 выкатила на телефоны, потом 8, потом - кучу патчей на 8, потом - 8.1, теперь вон над 10-й тужится?


ну-ну, и где же они там? 4мп - видел, 40мп - нет, постеснялись этот позор показывать.


а в обзоры чего 4мп пихать?


о чем я и говорил - шум и мыло, толку с 40 мегапукселей никакого.


среди мобилок, где камера реализована по остаточному принципу тут кто-то кажется яростно убеждал, что она не хуже цифромыльниц? а по факту - шум и мыло, и пластиковая трава из-за агрессивного шумодава...


вменяемое - это 4 мегапукселя, для печати максимум 10х15? при этом получив бонусом мыло и артефакты фильтра sharpness (ну чтобы мыло не так заметно было)?


нет, это именно шарпнесс. повышение яркости светлого фона вокруг резкого перехода - никакой не оверсемплинг, оверсемплинг дал бы наоборот размывание края.
а то, что люмия это делает в автоматическом режиме без спроса (наверное, чтобы не так уныло фотки смотрелись) - ни разу ей не плюс.


да-да, с зернистым небом и наложенными фильтрами чтобы скрыть мыло


на первой - адовое мыло из-за шумодава и никакой оптики (мелких деталей нет от слова вообще), на второй - явно виден sharpness, хоть и не такой агрессивный как на 4мп (присмотритесь внимательнее на резкий градиент)...



вообще-то тут отмазывается кто-то другой. где там ваша хваленая "экономичность" винды, если разница между временем просмотра видео на похожих по характеристикам устройствах и на погрешность не тянет (разброс емкости аккумуляторов типово % 10)?

7, 7.5, 8, 10. Это называется глобальное обновление ОСи, идет оно параллельно обновлению операционной системы для компьютеров и приставок.

Не надо сравнивать это с Андроидовскими 0.0.1, 0.0.2 версиями.



Под фотографиями.



Чтобы не грузил 40МП каждый раз при клике на фотографию. Их выкладывают отдельно ссылкой.



Так же как и на зеркалке или мыльнице.



Ты это признал. Это победа.



У тебя - да.



Именно.



И по факту - конкурент. При учете того, что ее сравнивали с одним из топовых флагманов среди мыльниц вообще, который стоит дороже всего смартфона целиком.



Попробуй сменить пресет "ИГРА" на мониторе на другой.



Для печати 10х15 достаточно 2МП. Для печати формата А4 достаточно 8МП.

http://abcibc.com/photo.php?art=10
http://www.nix.ru/computer_hardware_new ... ?id=187882
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0303



Мыло на фулсайзе у тебя будет с любого аппарата. Повышенная резкость будет при ресайзе с большого до маленького. Впрочем я об этом уже писал.



Ага, понятно. Выложи я пачку фотографий не подписав, вы бы их друг от друга не отличили.



Предлагает вам варианты на выбор. Но вы этого решили не замечать.



Особенно в портретных снимках. Зернистое небо в помещении.



Вы, походу, ждали уровня фуллфрейма.



При полной нагрузке потребление ты никак не снизишь, хоть ты тресни. Глупости не пишите. Экономичность заключается в меньшем жоре в процессе эксплуатации, плюс экономичные режимы, которые хорошо умеют продлевать время работы.


Наш спор давно уже скатился в какую-то ахинею. Вам-то понятно, легко парировать одинаковыми ответами в стиле "мылошарп гыгыхаха винфонгавно", а я устал приводить кучу каких-то ссылок, примеров, цитат и прочих аргументов. Много времени занимает, толку все равно ноль, на все ответ один: "мылошарп гыгыхаха винфонгавно".
Я думаю, вам лучше пойти поиграть в игрушки на Андроиде, а мне заняться своими делами. Аргументированного диалога у нас не получается.