Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
ShadowTM писал(а):
Например, ещё не так давно Самсунг они уверенно обходили.
еще не так давно это 1.5 года назад когда представил эксинос 7420?
ShadowTM писал(а):
Тот только поколение назад смог реализовать приличный собственный модем и до сих пор не в состоянии предложить его на сторону.
самсунг для своих устройств делает модемов как минимум на порядок а то и на два больше чем интел продает на сторону. Никто из крупных производителей так и не использовал модем интел в своих продуктах, что говорит о его исключительной "удачности", а доля атомов исчезающе мала. Даже у хуавея, не говоря про медиатек свои вполне успешные интегрированные модемы и сейчас решения интела не нужны никому. Вот так опережение.
ShadowTM писал(а):
какой смысл грешить против истины, принижая их заслуги в разработке модемов?
истина в том что интел в полной заднице во всех направлениях на мобильном рынке и если они так и не смогут выпустить что-то очень удачное, то скоро x86 уже не сможет их вытащить из этой ямы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
я согласен что у интела сейчас с этим поколением сетей не все так хорошо. они были одними из последних на рынке их решения развиваются хуже рынка и у них нет своих (выгодных рынку) сок. но это не значит что в сетях 5г все будет так же... тут у интла есть возможность "войти" в рынок одними из первых. при этом не будем забывать что производителей бс для сетей лте не так много если не ошибаюсь рынок держат около ~5 компаний. для сетей 5 поколения сложность оборудования только возрастет и тут у интела есть преимущества которыми они могут воспользоваться.
как пример даже если интел сейчас начнет выпускать супер пупер бс для лте - никто на них не перейдет по причине того что уже есть специалисты которые легко обслуживают те станции что есть плюсом не факт что они хорошо впишутся в построенную инфраструктуру сетей. тут даже в большей степени решают не продукт а "человеческий фактор" и конечно деньги (переобучение и например на переписывание софта / поддержки двух версий программ). ну и как вы понимаете часто решения созданные под собственные системы работают лучше тех что созданы сторонними производителями (либо могут предложить определенный набор плюшек).
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Не напомните список коммуникаций, оставшихся за пределами кристалла у 7420? В общем случае 7420 требует сторонний коммуникационный чип.
Bioskiller писал(а):
что говорит о его исключительной "удачности"
Даже не намекает. Говорит практически исключительно о ценовой и маркетинговой политике Intel. Кроме того, модемы Intel развивались не как отдельный продукт для самостоятельной реализации.
Bioskiller писал(а):
истина в том что интел в полной заднице во всех направлениях на мобильном рынке и если они так и не смогут выпустить что-то очень удачное, то скоро x86 уже не сможет их вытащить из этой ямы.
С одной стороны, согласен. С другой, если посмотреть отчёты Intel, то даже без процессорного подразделения прибыль остаётся достаточной, чтобы прекрасно себя чувствовать в первой тройке TOP20 Semi.
И где же по вашему там сторонний коммуникационный чип?
Ещё раз: все коммуникационные возможности имеет модем, встроенный в SoC? Не требуется чипа за пределами кристалла?
Bioskiller писал(а):
Модемы интел развивались именно как отдельных продукт купленной компании Icera
Айсеру купил и угробил другой всем известный деятель. В случае с Intel же речь идёт о Infineon (ныне IMS). И приобреталась компания вовсе не для торговли существующими внешними решениями, а для разработки интегрированных решений с целью повышения конкурентоспособности на мобильном рынке. Смогли или нет - другой вопрос. Ответ на который, собственно, дан в обсуждаемой новости. Что не отменяет того факта, что Intel в обсуждаемом вопросе продвинулась много дальше большинства своих конкурентов. И причины нерентабельности отнюдь не в модемах, а в том, что мы уже пару раз обсудили выше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
ShadowTM писал(а):
Айсеру купил и угробил другой всем известный деятель. В случае с Intel же речь идёт о Infineon (ныне IMS).
да, действительно, совсем запутался, исеру хуанг угробил
ShadowTM писал(а):
Ещё раз: все коммуникационные возможности имеет модем, встроенный в SoC?
да, это именно модем встроенный в SOC на одну подложку но на разных кристаллах. Этот модем не может существовать отдельно от SOC так как использет ее интерфейс памяти. И он никак не внешний. И уже в exynos 7580 самсунг сделали модем интергированный в один кристалл SOC и в последущем 8890 и 7870. Напомню что и интел встроил модем только в последней серии своих атомов, которые правда оказались никому не нужны.
ShadowTM писал(а):
Intel в обсуждаемом вопросе продвинулась много дальше большинства своих конкурентов.
немного дальше китайцев да, но самсунг и квалком впереди.
это именно модем встроенный в SOC на одну подложку но на разных кристаллах.
Так. Кристаллы разные. С этим разобрались. И распайка на одной подложке не делает модем частью SoC (вспоминаем суть аббревиатуры). Со всеми вытекающими последствиями отдельной курпусировки - себестоимостью и энергоэффективностью. Закупить Снапдрагоны для региональных изделий Самсунгу не пришлось тогда лишь из-за того, что 810-и Снап вышел весьма сомнительным. А так - по-прежнему закупают и отнюдь не за возможности CPU или GPU. Хотя бы заметное отставание Samsung от Qualcomm признаёте?
Bioskiller писал(а):
И уже в exynos 7580 самсунг сделали модем интергированный в один кристалл SOC и в последущем 8890 и 7870.
И тут Вы снова напрашиваетесь на вопрос: совсем-совсем интегрированный как у Qualcomm, или, всё же, требуется дополнительный коммуникационный чип? И, опять же, поймите правильно, я не принижаю Samsung, у меня у самого S6 и о выборе я ни разу не жалею, но мы сейчас говорим конкретно о модемах.
Bioskiller писал(а):
в последней серии своих атомов, которые правда оказались никому не нужны.
Отнюдь не из-за модемов, как Вы, полагаю, прекрасно понимаете.
Bioskiller писал(а):
немного дальше китайцев да, но самсунг и квалком впереди.
Qualcomm - несомненно. Intel - не согласен. "Голубые" не только опередили Samsung в плане интеграции всех коммуникационных контроллеров в SoC хронологически, но и опережают до сих пор, поскольку Samsung этого не сделали по сей день в своих серийных чипах. Что, повторюсь, остаётся главной и единственно причиной, по которой они вынуждены покупать Снапы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2004 Откуда: Москва
ShadowTM писал(а):
Со всеми вытекающими последствиями отдельной курпусировки
Вы совсем далеки от понимания того что пишете Почему отдельный модем приносит дополнительные расходы? Потому что ему нужна отдельная память и в прошлых поколениях отдельно для нужд модема использовался 128мб чип и нужно дополнительное место на плате для монтажа. Начиная с Exynos 5433 самсунг использует MIPI LLI (Low Latency Interface)
This is an important distinction over past implementations that could have implications on the “integrated vs external” modem discussion. Qualcomm has had an indisputable superiority over competitors due to being able ship an all-in-one solution chipset. The advantage came in two areas: First was due to having a single physical chip; QC had the edge in packaging costs and PCB area footprint. Second one was that external modems require their own dedicated memory to be able to operate.
ShadowTM писал(а):
совсем-совсем интегрированный как у Qualcomm, или, всё же, требуется дополнительный коммуникационный чип?
Цитата:
the company will continue with the dual-chip strategy on the high-end, but will still aim to include integrated modems in the low- and mid-range where cost-optimization is absolutely crucial. The Exynos 3470 seen in the Galaxy S5 Mini might see a successor in the ModAP integrated-modem SoC line-up as we’re seeing the first substantial evidence of what the Exynos 7580 is: An 8-core A53 SoC with integrated Shannon 310 modem and LPDDR3 memory.
ShadowTM писал(а):
Хотя бы заметное отставание Samsung от Qualcomm признаёте?
Заметное отставание было два поколение назад, а сейчас уже наступают на пятки
ShadowTM писал(а):
"Голубые" не только опередили Samsung в плане интеграции всех коммуникационных контроллеров в SoC хронологически,
Первый атом с интегрированным 4G модемом это X3 3445 который вышел позже чем exynos 7580 и производятся не самой интел а TSMC по 28нм да и разрабатывался не интелом и рокчипом. У Самсунга уже есть 14нм 7870. И предположительно 8890, про который пока слишком мало данных и там все-таки может быть такая же компоновка как в 7420. Покажите мне пальцем это мифическое опережение Интела. Так более того у атомов только Cat6 встроенный модем как и у китайцев. Вы живете в какомто неправильном мире иллюзий. Откройте уже глаза и посмотрите на текущую ситуацию а не то что было 2 года назад.
ShadowTM писал(а):
Что, повторюсь, остаётся главной и единственно причиной, по которой они вынуждены покупать Снапы.
единственная причина это поддержка CDMA. Для некоторых версий S6 самсунгу приходилось ставить отдельный CDMA модем от квалкома. И именно поэтому в штатах и китае где распространены сети CDMA используется квалком а в остальном мире эксинос. PS голубые это всетаки IBM а не интел.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения