Я тоже так думал, однако я ошибался!
Не только на ноуты, оказывается Нвидиа ещё и затычки в OEM сегмент, до сих пор выпускает, например: GTX 745 (OEM)4 ГБ, на эту карту нет обзоров и её нет в прайсах, но она есть в систематиках HP.

только вот зачем она там если все процы со встройкой идут? вернее сказать на таких решениях не заработаешь.

Так это и для меня загадка, учитывая уровень быстродействия этой карты!
В скорее всего, она идёт в связке с процами AMD лощёных графического ядра, тоесть с Артлонами.
В скорей всего закупочная цена для HP сущие копейки, другой причины просто не вижу.

Ну... 740/745 понять ещё можно - там какое-никакое но усорение для использующих CUDA получить можно. да и подключать мониторы лучшее, чем от встройки.
А вот 730/720/710 это грусть-пИчаль, фактически только для экономии ОЗУ и разнесения тепловыделения. ну и для МБ, где нет нормальных выходов на монитор для встроек.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

быстродействие у нее не столь уж и убогое, кстати. в отличие от 730 и ниже.
АМД вот тоже выпускает всякий хлам -230, 240, 250, 250X

Речь не о терминах - рассказывать о покупке готовой сборки от Леново на сайте, посвященном в том числе получению производительности выше заявленной создателем железок, чутка странно

Ты узнал состав моей gpu-системы, заглянув в профиль; пытаешься угадать, каким образом я ее получил; даешь советы о том, как получить новую вк. По-моему, ты слишком много внимания уделяешь мне и моему компьютеру, тем более что это не имеет никакого отношения к обсуждаемой новости

Для самых-самых есть отдельные темы, регулярно публикуются новости с выдающимися результатами.

Намного более пригодной для игр CPU частью, которой лишена Nvidia.



Пока для Хуанга недосягаема CPU часть, а для Intel - GPU, продукты AMD остаются бесконкуренты.
Вы можете как угодно это комментировать, но, нравится Вам это или нет - это подтверждено выбором лидеров рынка, чьё мнение (уж извините) куда авторитетнее Вашего.



Им не нужно ничего заявлять. Даже вставлять Зен или Полярис - достаточно просто перейти на новый ТП. А уж Зен и Полярис (даже если предположить, что архитектурно они дают лишь 10-15% преимущества) совершенно точно дадут при этом двукратный прирост производительности.
Напомню, что вполне допустим и небольшой рост TDP.



Вы бредите. На создание игр (да хотя бы уже просто API) придётся потратить деньги, которые одной игровой платформой никогда не отбить.
Именно поэтому уделом ARM в ближайшее время будут оставаться, как Вам правильно написали чуть выше, весьма примитивные (по крайней мере, с точки зрения графики) игры.
В дальнейшем, возможно, что-то и изменится, да вот только напомню, что на рынке ARM Хуанг, мягко говоря, не лидер. А потому едва ли ему там что-то всерьёз светит.

SmaSheR писал(а):

Вот так, тесно работая с разработчиками софта, Хуанг может раз в несколько лет (или каждый год) выпускать новую версию CUDA с ограниченной поддержкой старых карт (эта фраза не значит даже, что на таких картах не будет доступен весь функционал), а разработчики будут выпускать новые релизы, использующие новую CUDA.

главное чтоб разработчики не поняли что это шляпа и больше чем в 70% ее можно заменить вычислениями на опенсл или деректе.
... например ед что использует сейчас у меня вычисления на карте использует именно дерект. и я честно скептически отношусь к вычислениям на гпу в приделах "пк" а серверный софт это еще та бабка старая есть только очень узкая область применения гпу вычислений это на данный момент суперпк нейросети и как часть нейросетей анализ "больших данных"... но даже в этих областях применение костылей написанных 100 лет назад ставит крест на гпу вычислениях.
больше всего шансов у гетерогенных вычислений но если их не поддержит интел можно ставить на этом тоже крест. имхо

mag_ai, CUDA очень удобна для разработчиков, гораздо удобнее чем OpenCL и Direct Compute. Софт такого уровня для расчетов на gpu написан практически исключительно на CUDA - разработка тупо дешевле.

Так уже же поддержали. Все будет, только не очень быстро.
Вспомни когда HW виртуализацию представили, а сейчас уже в ЦОДах не так просто найти систему, установленную на bare metal, особенно если не брать в расчет готовые решения.

Что и CPU?! С GPU все просто - у них производительность масштабируется наращиванием функциональных блоков, но с CPU такой фокус не пройдет, поэтому мы и получаем +5-10% производительности с каждым новым поколением у Интела. Даже максимальная частота камней сильнее зависит от архитектуры чем от ТП, особенно сейчас.

Речь об общей производительности, которая, всё же, заметно больше зависит от GPU.
Но и Ваше удивление/возмущение по поводу CPU тоже едва ли оправдано, ведь уменьшение ТП запросто позволит в рамках того же TDP разместить, например, в полтора раза больше ядер. Или, что более логично - заменить "малые" ядра на "большие", что даст не менее 30% прироста производительности.

с чего вы взяли что дешевле? бред все это... в конечном итоге ты привязываешься к одному вендору железа и очевидно в цене продукта это тоже нужно учитывать это риски.
например часть суперпк собраны на хеон фи не просто так... и это реально самый дешевый вариант адаптировать старое под новое и получить рост в отличии от суда и опенсл.

угу возможно интеловский закрытый вариант который как бэ намекает что ничем не лучше той же "суда".

спорное утверждение. ОЧЕНЬ спорное. Потому что для игр пригодны любые платформы, лишь бы там не было откровенно узких мест. Для консолей же принципиальная архитектура ЦПУ играет не столь большую роль.


насчет Интела - не отвечает действительности. насчет нвидии - сомнительно.


С какого перепуга? Техпроцесс производительности не дает. Максимум - частотный потенциал. насчет архитектуры Зена и поляриса есть огромные сомнения в том, что они далеко уйдут от архитектуры фурии (если о полярисе) или будут мегаконкурентными, если речь о дзене. Да и жрать 8-ядерный Дзен будет никак не меньше аналогичного восьмиядерника LGA2011. При неизвестно какой производительности.



И что сложного в API? Я таки напомню, что по сути на ARM-ах работают Линуксы. Для консолей, при этом, не нужен будет такой уровень абстрагирования какой есть на телефонах и планшетах. В чем проблемы-то? Сделать игры под ARM, без песочниц как у Андроида или жесткого высокоуровневого API как у Эппла - не составит особого труда. Особенно для такой проприетарщины как консоль. Да и разрабатывать будет Нинтендо. Вот реально - очень зря вы сомневаетесь в том, что консоль на ARM-ах маловероятна. Это вот полноценный десктоп/ноуттбук сделать сложно. А консоль как раз несложно. Архитектура принципиально позволяет создавать весьма сложные устройства (смотрим продукты тех же cavium )

Ты где то видишь у меня АМД?
Хотя надеюсь в будущем будет именно она, надоели тыквы от НВ.

mag_ai, на CUDA любой C++\C-разработчик быстро освоится, а с Xeon Phi все еще проще - там только компилятор нужен специальный. То есть от кандидатов можно не требовать опыт работы с CUDA. Вот и Xeon Phi ставят именно из-за разработчиков.

Открытость переоценивают
В этом сегменте поддержка - всё.
Вот обнаружился баг в OpenCL - где SR открывать? Кому писать? Как быстро вышлют хотфикс и вышлют ли вообще?
В реальных прикладных решениях такого уровня я вижу перспективы только у CUDA и Direct Compute, а OpenCL будут использовать компании-энтузиасты вроде Google, которая создаст систему-числодробилку с фиберчанэлом и потребительскими картами

Расскажи это клиентам Oracle, Cisco, EMC, NetApp, Teradata и т.д. )
ShadowTM, насчет ядер я полностью согласен, но вот производительность на ядро может и не вырасти, равно как и частота. О новой архитектуре и ТП имхо заранее гадать бесполезно, верить обещаниям АМД (да и вообще...) тоже - один раз уже обожглись)
Поживем-увидим. В AMD без поддержки IBM я уже не верю, но буду рад ошибиться.

ну, к слову, ещё и огрызок, который и породил этот API.

чем в этом отличии от опенсл? отвечу сразу - ни в чем.

уже многие кто "не до оценивал" открытость идут наоборот к ней а не в противоположность. куда писать - https://www.khronos.org/registry/cl/
как вы понимаете хронос выпускает только "спецификации" и то что есть в своей сути это либы и продукты от вендоров - https://www.khronos.org/opencl/resources
так что писать об ошибках нужно именно вендорам тех либ в которых вы обнаружили ошибку... те если в суде есть ошибка писать нв так же если опенсл от нв багнутый писать им же.

и что я им должен рассказать? они крупные... они офигенно здоровые конторы которые могут закупать железо "оптом" и которые могут продавить выгодную им цену намного ниже рынка. при этом которые с такой же легкостью откажутся от "нв и суды" при выпуске новых продуктов для них это будут не сильные издержки, а вот для игроков помельче - да.

а ты не думаешь? нвидиа тут вообще не конкурент и скорее всего это очередной вброс, потому как про то что чипы амд будут в новой нинтендо уже говорят больше года и вот так резко взять и переметнуться к голимой тегре... в общем опять облажаются

Для производителей - возможно. А вот для игроделов - очень даже влияет.
Да и, говоря об откровенно узких местах - два ядра Денвера - именно такое место.
Во всяком случае, в сравнении с конкурирующими платформами. Разница существующих Тегр с существующими APU AMD просто уничтожающая для первых.



Ещё как отвечает. Производительность графики Intel на транзистор (а, соответственно, и на доллар) находится на уровне AMD/Nvidia 2008-го года. В одном бюджете Intel ещё очень долго не сможет оказать конкуренции в производительности. Т.е. Intel заведомо мимо.
По Nvidia написал выше.



Зато даёт возможности количественного увеличения. И, как я уже писал выше, в настольных консолях вполне есть запас по некоторому увеличению TDP. Увеличить производительность вдвое уже в этом году - вполне по силам AMD.



Вы серьёзно?
Что сложного в низкоуровневых API???
На высокоуровневых уже есть Шилд - тот ещё хит!



Я не в этом сомневаюсь. Консоли на ARM уже есть, да и вообще за ARM не только будущее, но уже и настоящее. Я сомневаюсь в том, что консоль на ARM способна оказать реальную конкуренцию в этом или следующем поколении.
Это - дело времени. Пока попросту не существует даже аппаратных решений на ARM, способных стать основой для реально конкурирующей платформы.
Но самое интересное, что если кто-то из игроков рынка и в состоянии её сделать, так это именно AMD.

Я таки напомню, что тегра X1 это 2 денвера и 4 A57. Если рассматриватиь два чипа, работающих вместе (как на Drive PX2) получится 4 денвера и 8 A57. Плюс GP106.



Чип для Xbox One - приблизительно 5 миллиардов транзисторов. c 32МБ кэша.
А теперь минутка математики:
1) в четырехъядерном i7-5775C с 6МБ кэша L3 и 128МБ eDRAM ГПУ и кэш занимают примерно такую же площадь, как и остальная часть чипа. Что позволяет сделать сделать вывод о примерно схожем кол-ве транзисторов пошедших на нее.
2) Транзисторный бюджет 5960Х с 20МБ L3 кэша составляет 2.6млрд. транзисторов.
Итог: 8 ядер 5960Х с 20МБ L3 кэша + GT3е увеличенная раза в два примерно имели бы транзисторный бюджет в 5.2млрд. транзисторов. Т.е. по эффективности использования транзисторов что в ГПУ, что в ЦПУ Интел размазывает поделки АМД просто как кусок дерьма по асфальту. Да, есть вопрос тепловыделения, но мы же считали производительность на транзистор онли? Нет, конечно, можно вернуться к i7-5775C, где ГПУ опять же, размазывает АМД-шные АПУ. И его TDP 65Вт. С более эффективной ЦПУ и ГПУ частью.
И да, Интел сам производит чипы, что снижает себестоимсоть.


Вот только там не идет скэйлин 1 к 2. особенно по тепловыделению.

Шилд вообще на адроиде, где идет де-факто виртуализация. И да, что сложного в низкоуровневых API?
портировать OpenGL/Vulkan на GPU проблем не составит. Сделать API под CPU на известной архитектуре, где в большинстве случаев не надо работать с нуля - что сложного? Никак не сложнее, чем сделать API для х86. Вообще ни в чем.



Есть консоли на Андроиде. Ещё раз - там идет фактическая виртуализация и создание полноценной виртуальной песочницы. Для консолей это избыточно.

И как по-Вашему они будут работать с памятью?
Порнография же.
Вот когда всё это окажется в одном чипе с равноправным доступом к памяти, тогда всё это можно будет рассмотреть всерьёз.
Не в виде прямой конкуренции, конечно, но, хотя бы с заявкой на неё.



При 32нм ТП.



Только в очень сомнительных статьях. Когда речь доходит до реальных игр, то уже ни о каких "размазывает" речи не идёт.
И, опять же, сравниваем себестоимость, учитывая, что я не припомню у Intel нормы прибыли в 90%.



Высказывание было бы справедливо только при 100% загруженности конвейеров.
На деле же, уже неоднократно говорилось о том, что Intel было бы выгоднее использовать контрактное производство, чем содержать собственное.
Во всяком случае, с точки зрения удельной себестоимости кристаллов.



Запас по TDP, напомню, есть.
Да и потом, Вы совсем не готовы допустить, что новые архитектуры AMD имеют более высокую энергоэффективность?



Собственно, кроме времени и денег. Их надо окупить.



Позволю себе напомнить об их графических возможностях и интересе игроделов к ним.

mag_ai,
OpenCL - обычный API, а с CUDA NV постаралась максимально упростить жизнь разработчикам.
К сожалению, знакомых CUDA-разработчиков у меня нет, но я прекрасно помню как пытался написать кое-что на OpenGL Но я тот еще программизд.
Также у NV есть бесплатная программа обучения и Хуанг дает погонять свой код на CUDA.

Что касается свободного ПО, то и я недавно был его энтузиастом. Теперь только в нерабочее время)
Ну и не надо общих фраз - я говорил о сегменте, где и за Linux платят)

Баг в спеках действительно придумать тяжело, но представь, что тебе потребовался новый функционал, вендор, конечно, может и проприетарное расширение выпустить, но в этом случае весь профит от открытости - коту под хвост.

Далее, даже для больших и богатых компаний смена архитектуры или API весьма болезнена, даже если денег не жалко, время можно было бы потратить на разработку нового функционала.
А компаниям поменьше должны быть больше интересны готовые продукты и "полуфабрикаты" с API высокого уровня вроде рендер-ферм и аналитических машин, и у них либо будет поддержка всех актуальных API, либо железо по выбору производителя в составе готовой машины. Я сомневаюсь в способности таких заказчиков потянуть подобную разработку на современном этапе, в том числе и потому, что специалистов в этой области еще не много, и за лучшими из них будут охотиться кадровые службы "китов".