Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 53 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.07.2005
Откуда: КГБ
Нда, чет капитально перемудрили.

_________________
КР580ВМ80А->AMD80386DX40->P120->P233MMX->Cel300A->Cel900->Cel1400T->P4 3.0->C2D E6400->i5-760->i7-3770



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2013
Фото: 16
SlavicUnion писал(а):
В Москве, как всегда кого-то разгоняют, предположу, что аугментированных гастарбайтеров-либералов (бывших гастарбайтеров поскольку уже 29 год и их потомков).

Внимание на плакат, где ясно написано название средства "AUG", на нем крутился сюжет людской революции. При чем тут гастарбайтеры мне остается не ясно.

_________________
Если Radeon HD 7870 сначала проигрывает GTX 660, а потом примерно равен GTX 670, это нифига не норма.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
Цитата:
При чем тут гастарбайтеры мне остается не ясно.

При том, что последний европеец родится примерно в то время - то есть почти все персонажи будут цветными или миксами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
zoog писал(а):
При том, что последний европеец родится примерно в то время - то есть почти все персонажи будут цветными или миксами.
А ну тоись в вашем окружении уже сейчас ну вот почти совсем-совсем не осталось подростков-европеоидов, которые смогут образовать меж собой пары и родить своих детей через 15 лет? :shock:

А вообще конечно всё это сказки, к реальности отношения не имеющие. А уж через такой короткий срок - и подавно. Ни повальной киборгизации не будет ни подобного архитектурного уродства.
По банальнейшей причине - всё это просто очень ДОРОГО. И дешевле уже не будет. А когда к завершению столетия начнёт подходить к концу относительно дешёвая нефть - так и вообще - здравствуй новый XIX век с АЭС и солнечными панелями. А после окончания угля, урана-235 и месторождений редкоземельных металлов и фосфора - и новое средневековье с электричеством. На этот раз окончательное. :D

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Rattus писал(а):
А после окончания ... урана-235

Не боись, есть еще торий, его дофига. Просто сейчас он не так выгоден, как уран и плутоний.
Причем "выгоревший" уран еще можно использовать в реакторе на быстрых нейтронах. Да и в XIX веке нет ничего ужасного, Никола Тесла родился в 1856. А не дали ему работать в XX-м...

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Rattus человечество впадет в средневековье только если внезапно его что-то отбросит в прошлое (типо метеорита), ибо при текущем развитие технологий энергию можно черпать практически откуда угодно, просто нефть дешевле.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Psilon писал(а):
Rattus человечество впадет в средневековье только если внезапно его что-то отбросит в прошлое (типо метеорита), ибо при текущем развитие технологий энергию можно черпать практически откуда угодно
Это должен быть такой большой метеорит, который падает раз в миллиард лет, а то и реже (т.е. - практически никогда).
Psilon писал(а):
При текущем развитии технологий энергию можно черпать практически откуда угодно
Бгг: cм. термин EROEI.
Psilon писал(а):
просто нефть дешевле
На этом "просто" только держится 3/4 современной человеческой популяции, а на ней, в свою очередь, хай-тех: см. термин "эффект масштаба". Чтобы его сохранить, оптимизировать можно: и потребление и само население, но не особо сильно и с изрядным скрипом.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Rattus писал(а):
Это должен быть такой большой метеорит, который падает раз в миллиард лет, а то и реже (т.е. - практически никогда).

Правильно, так что это практически невозможное событие и можно его не учитвать
Rattus писал(а):
Бгг: cм. термин EROEI.

Да я знаю, что это, только это ничего не меняет
Rattus писал(а):
На этом "просто" только держится 3/4 современной человеческой популяции, а на ней, в свою очередь, хай-тех: см. термин "эффект масштаба". Чтобы его сохранить, оптимизировать можно: и потребление и само население, но не особо сильно и с изрядным скрипом.

За 50 лет вертяки/солнце и прочее неплохо так упали в цене и т.п. За время исчерпания нефти уже будет куча заменителей, выбирай - не хочу.
Видел хороший график сравнения с углем, нефтью и прочим, но чет найти не могу. Только вот такой
#77

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Psilon писал(а):
Правильно, так что это практически невозможное событие и можно его не учитвать
Падение метеорита - событие практически невозможное, а вот исчерпание легкоизвлекаемых углеводородов - совершенно неизбежное. Причём исторически - очень скорое.
Psilon писал(а):
За 50 лет вертяки/солнце и прочее неплохо так упали в цене и т.п.
Это сделало их просто рентабельными. Ни о какой замене углеводородам тут речи даже близко не идёт. А картинки эти из области коммунизма к 1980 году. А реально сейчас, аккуратно посчитанный EROEI солнечной энергетики (с учётом косвенных затрат) например в Германии составляет ~0,8. Т.е. просто не окупается даже.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Rattus писал(а):
Это сделало их просто рентабельными.

Не сделало.
Смысл в них был при нефти в 100-150
Падение котировок нанесло удар планам развития такой энергии, и они продвигаются только благодаря мощному "зеленому" лобби. Причем, на чьи деньги существуют экологи - вопрос не праздный, та же попытка взять Приразломную абордажем была откровенно проплаченной. И после жесткого ответа с угрозой реальных сроков там же, в условиях Севера, все затихло.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Rattus надо ли понимать, что вы предсказываете человекокапец и гарантированную деградацию человечества через жалкие полсотни лет, с остановкой нефтедобычи? :)

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Leonator писал(а):
Не сделало.
Сделало - но только в низких широтах. Попутно подняв проблему аккумуляции энергии. Но она вполне решаема - хотя и не за один год.
Leonator писал(а):
Смысл в них был при нефти в 100-150
Ви так пишете, будто дешёвая нефть на планете никогда не закончится.
Psilon писал(а):
Rattus надо ли понимать, что вы предсказываете человекокапец и гарантированную деградацию человечества через жалкие полсотни лет, с остановкой нефтедобычи?
Надо понимать, что при отсутствии более-менее недорогой термоядерной энергии, в следующие столетия человечество в лучшем случае выйдет на плато по численности и уровню технологий, изрядно оптимизировав потребление и перейдя на ядерные реакторы замкнутого цикла и дорогое синтетическое топливо. Хорошо, если такая цивилизация сможет поддерживать хотя бы половину от той численности населения, что будет к середине этого века.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Rattus писал(а):
Ви так пишете, будто дешёвая нефть на планете никогда не закончится.

Нефть стоит столько, сколько за нее готовы заплатить.
В условиях кризиса, добытую на арктическом шельфе нефть-чемпион по себестоимости, будет сложно продать, платежеспособных покупателей, чтобы маржу осилили, будет немного, и к ним будет стоять очередь из нефтяников, обещающих политические преференции.
Более отдаленное будущее мы скорее всего уже не успеем увидеть.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Leonator писал(а):
Нефть стоит столько, сколько за нее готовы заплатить.
Всё что угодно стоит прежде всего столько, за сколько это готовы добыть.
Leonator писал(а):
добытую на арктическом шельфе нефть-чемпион по себестоимости
Арктика, антарктика - за сотню лет и это всё закончится. Ну за две сотни в самом оптимистичном варианте. А то, что мы этого не успеем увидеть - не означает же, что следует жить по принципу "после нас - хоть потоп" - если Вы не мизантроп-чайлдфри, конечно.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Rattus мне кажется вы весьма преувеличиваете роль нефти. Просто один из источников энергии, который используют за счет дешевизны. Если вдруг что с ней случится - будут использовать другой, не обломятся. Заставят всю сахару солнечными панелями, но перейдут на другой :)

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Psilon писал(а):
Просто один из источников энергии, который используют за счет дешевизны.
Просто за счёт этой энергии плавят металлы, делают удобрения, пашут и собирают урожай и кормят больше половины населения мира. Просто этой половине населения придётся сказать, что кормить их стало дороже, чем переработать в Биореакторе на синтетическое топливо - джаст экономиксЪ - ничего личного. ;)
Psilon писал(а):
Если вдруг что с ней случится - будут использовать другой, не обломятся.
Ага - урежут население в пару раз и не обломятся.
Psilon писал(а):
Заставят всю сахару солнечными панелями, но перейдут на другой
Сколько нужно редкоземов для производства эффективных панелей - скажете? Чем везти по пескам панели с установщиками Вы уже посчитали? Количество металлов на ЛЭП через полконтинента и потери на сопротивление тоже?

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Rattus писал(а):
Сколько нужно редкоземов для производства эффективных панелей - скажете? Чем везти по пескам панели с установщиками Вы уже посчитали? Количество металлов на ЛЭП через полконтинента и потери на сопротивление тоже?

по высоковольтным проводам (800 кВ) потери 0,5% на 100 км. сопоставимы с потерями транспортивки бензина до заправки.
Rattus писал(а):
Ага - урежут население в пару раз и не обломятся.

Никто ничего не урежет. И сейчас есть куча ненужного в плане человечества материала, их же не истребляют, наоборот, холят и лелеют, всякие дотации для людей с ограниченными возможностями, поддержка жизни вегетативных человеков во всяких клиниках, возня с безнадежно буйнопомешанными и т.п.


Rattus писал(а):
Просто за счёт этой энергии плавят металлы, делают удобрения, пашут и собирают урожай и кормят больше половины населения мира. Просто этой половине населения придётся сказать, что кормить их стало дороже, чем переработать в Биореакторе на синтетическое топливо - джаст экономиксЪ - ничего личного.

Будет условно киловатт*час стоить не 5 рублей, а 7 - человечество от этого не вымрет как бы. На порядки разницы не будет.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2007
Откуда: Белокампучия
Psilon писал(а):
Rattus надо ли понимать, что вы предсказываете человекокапец и гарантированную деградацию человечества через жалкие полсотни лет, с остановкой нефтедобычи? :)

Раз у нас к коммуналке унитаз засорён, значит, в США миллионы засорённых сортиров и негры гадят прямо на улицах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Psilon писал(а):
Никто ничего не урежет.
Разумеется не урежет - это произойдёт естественным образом - человечество отрегулирует само себя как делало это многие тысячелетия ранее. У него для этого достаточно инструментов: войны, голод и т.д...
Psilon писал(а):
И сейчас есть куча ненужного в плане человечества материала, их же не истребляют, наоборот, холят и лелеют, всякие дотации для людей с ограниченными возможностями, поддержка жизни вегетативных человеков во всяких клиниках, возня с безнадежно буйнопомешанными и т.п.
Вот потому и есть, что энергия копеечная. Продолжающийся рост населения - самый верный и наглядный признак того, что никакого глобального управления не существует. Принципиально человечество ничем не отличается от любого другого биологического вида, а вся цивилизация - это всего лишь его расширенный фенотип.
Psilon писал(а):
человечество от этого не вымрет как бы
Человечество и вообще без цивилизации не вымрет - даже в случае термоядерной войны или падения крупного астероида - с тех пор как расселилось по всем континентам (ещё в доисторические времена). Вот только никаких вам интелов, радеонов и прочего хайтека уже не будет. Причём его не будет даже если цивилизация сохранится, но население просто сократится где-то ниже нескольких миллиардов и остановятся межконтинентальные перевозки - вследствие того, что весь этотваш хайтех держится благодаря эффекту масштаба глобальной экономики: в замкнутых анклавах невысокой численности просто не достичь потребного уровня разделения труда и специализации производства. Вспомните что было c производством HDD несколько лет тому после наводнения на заводах WD: затопило один какой-то несчастный цех по производству шпинделей - и всё мировое производство накопителей встало.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Rattus писал(а):
Человечество и вообще без цивилизации не вымрет - даже в случае термоядерной войны или падения крупного астероида - с тех пор как расселилось по всем континентам (ещё в доисторические времена). Вот только никаких вам интелов, радеонов и прочего хайтека уже не будет. Причём его не будет даже если цивилизация сохранится, но население просто сократится где-то ниже нескольких миллиардов и остановятся межконтинентальные перевозки - вследствие того, что весь этотваш хайтех держится благодаря эффекту масштаба глобальной экономики: в замкнутых анклавах невысокой численности просто не достичь потребного уровня разделения труда и специализации производства. Вспомните что было c производством HDD несколько лет тому после наводнения на заводах WD: затопило один какой-то несчастный цех по производству шпинделей - и всё мировое производство накопителей встало.

Еще раз, конкретных цифр я не привожу, т.к. в теме глубоко не копал, но в худшем случае стоимость киловатт часа вырастет в пару раз, но не на кучу порядков. А удорожание в несколько раз к таким последствиям как вымирание 90% населения не приведет (ну хорошо, пусть это будет "урезание" с помощью демографических политик и т.п, как ни назови смысл тот же).

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Подводя итог: не нефьтю единой. Я уже сказал, начнут юзать ветряки/солнечные панели, раскопают проекты по строительству ГЭС/приливных станций, начнут обрабатывать термальные источники... Да, чуть дороже, но даже 2% выгода в пользу нефти позволяет ей занимать то положение, которое сейчас есть. Как бы падение цены на неё в разы за последние 2 года как раз и говорит о падении спроса во столько же раз. А раз нет спроса - то нет такой жизнеопределяющей функции у этой жижи.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 53 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan