Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 79 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2015
Фото: 1
milten писал(а):
а никто не подумал что можно вместо 12В раздавать 48В к примеру? - это уже 300Вт при тех же токах и дорожках...
А зачем? Мощность та же остается, только стандарт меняется.

_________________
ASRock Z790 PRO RS | 14600K | ADATA XPG Lancer [AX5U6400C3232G-DCLABK] 64 ГБ | Palit Gaming Pro oc 5080 | PCCooler YS850 | Lian Li 217 | WD Black sn7100



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
mrrobinzon писал(а):
Можно так, а можно и молексами. Хотя не помню, сколько через молекс можно пропихнуть.
Молекс может давать до 11 ампер, то есть до 144 ватт, так что понадобится по 3 молекса на каждый слот.
Но молексы - это уже атавизм, этот тип разъёма не имеет дублирования контактов, что сильно уменьшает его надёжность, так что для столь важных задач его использовать не станут: так как в таком случае материнки начнут гореть как спички.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2004
Axary писал(а):
Привет костыли в виде доп. питания каждого слота по отдельности.

Точно! По 8-pin рядом с каждым pci-e!!!
milten писал(а):
а никто не подумал что можно вместо 12В раздавать 48В к примеру?

Тогда не только БП, но и разъёмы pci-e менять надо будет, чтоб Вася Пупкин туда старую видюху не вткнул.

_________________
Со своими, не чьими там нибудь головами бьются люди...
Бьются насмерть, а если и на жизнь - на какую, дело в чем! © Владимир Ланцберг


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
HellQwer писал(а):
А зачем? Мощность та же остается, только стандарт меняется.
Проблема не в мощности, а в силе тока: сечение рассчитывается не под ватты, а под амперы.
Если сделать 48В стандарт, то 300ватт можно передать через тоже сечение, которое при нынешних 12 вольтах требуется для 75ватт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
Axary
Кстати по технике безопасности там уже скорее всего совсем другие требования для 48 Вольт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
yorka писал(а):
Кстати по технике безопасности там уже скорее всего совсем другие требования для 48 Вольт.

Не исключено.
А вообще 48 вольт - это фантазия, при чём не моя.
Я просто пояснил HellQwer-у смысл фантазии milten-а.

Выше LaserNik правильно сказал, 48 вольт потребует не только смены БП, но и разъёма, надо ведь сделать защиту от чайника.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2005
Фото: 1
Готовятся к новым топам от АМД, которые будут жрать 300 Вт через ПиСиАй и ещё 500 Вт через 2х8 пин.

_________________
i7-13700K \ Z790 \ 2x16 Gb DDR5 \ RTX 4080 \ Samsung 990 Pro \ LIAN LI LANCOOL 217 \ Corsair RM850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2016
Фото: 8
чтоб остудить честные 300 ват воздухом нужен минимум raijintek morpheus c двумя хорошими 120ми


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2010
Откуда: Земля
Фото: 54
HellQwer писал(а):
АМД - опережая время!
BigCar писал(а):
Готовятся к новым топам от АМД, которые будут жрать 300 Вт через ПиСиАй и ещё 500 Вт через 2х8 пин.
В новости есть хоть слово про AMD? Лишь бы насрать в комментах. :facepalm:

_________________
Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. ©


Последний раз редактировалось Chianuk 22.08.2016 13:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
И чем их доп питание прямо от бп не устраивало. На кой гонять столько через материнку. Кроме как для удоражания последних.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2011
SavatageLaserNik
Питание процессора тоже проходит через материнскую плату. В экстремальных режимах на прожорливых процессорах там очень нехилая мощность получается, и тем не менее пока все живы. Думаю, справятся и здесь.
HellQwer Как всегда. 8-)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
milten писал(а):
а никто не подумал что можно вместо 12В раздавать 48В к примеру?

Нельзя из соображений электрической безопасности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
jsr писал(а):
Питание процессора тоже проходит через материнскую плату. В экстремальных режимах на прожорливых процессорах там очень нехилая мощность получается, и тем не менее пока все живы. Думаю, справятся и здесь.

При этом разъемы питания процессора стараются поместить поближе к сокету. Если делать тоже самое с питание по PCI-E, то тянуть туда провод может оказаться менее удобным, нежели непосредственно к видяхе, из-за забитости пространства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2015
Фото: 1
Axary писал(а):
Проблема не в мощности, а в силе тока: сечение рассчитывается не под ватты, а под амперы.
Если сделать 48В стандарт, то 300ватт можно передать через тоже сечение, которое при нынешних 12 вольтах требуется для 75ватт.

Почему? Там же по тепловому выделению (тем более, для постоянки) считается. В типовых таблицах опять же присутствует напруга и мощность, открыл первый попавшийся гост - тоже все расписано.

_________________
ASRock Z790 PRO RS | 14600K | ADATA XPG Lancer [AX5U6400C3232G-DCLABK] 64 ГБ | Palit Gaming Pro oc 5080 | PCCooler YS850 | Lian Li 217 | WD Black sn7100


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Отличная новость. Теперь материнки будут для видях до 100 ватт, до 150 ватт, до 250 ватт и до 350 ватт.
Теперь если захотел мощную видяху, то покупай новую мать, а так как сокеты меняют часто, то и новый проц уже сразу. Либо сразу бери топ мать за 500$, чтобы любую видяху втыкать.
Я думаю вендоры мат.плат уже с радости обмочились и напились.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2012
Откуда: Норильск
Фото: 1
Axary писал(а):
не только смены БП, но и разъёма

Вообще, ходили же слухи что разъём PCI-E 4.0 не будет обратно совместим со старыми, так что вполне реально.
Axary писал(а):
Если сделать 48В стандарт, то 300ватт можно передать через тоже сечение, которое при нынешних 12 вольтах требуется для 75ватт.

Вы частично правы. Почему частично? Потому что останется другая проблема - это тепловыделение, которое всё ещё 300Вт и добавится новая - напряжение. Чем выше напряжение - тем выше пробивная сила, таким образом для начала это не безопасно для человека, т.к. такое напряжение уже пробивает кожу, а сила тока просто огромна (1А уже остановит сердце). Во-вторых - надо будет дальше располагать дорожки друг от друга, чтобы они не пробили друг друга, это тоже проблема. Вот 24В выглядят ещё безопасными, 36В уже вплотную к границе безопасности + погрешности, так что врядли. Но даже так... 300/24 = 12.5А... в принципе проблемно, но терпимо, это чуть толще молекса и это по 1му контакту, чего не будет. Другое дело что делать с 4мя разъёмами PCI-E? 8ю? Кажется нас ждёт новый стандарт ATX на пару с PCI-E 4.0... Новый шлейф под питание мат.платы и доп.питание (сколько там? если сделать 1 к 1 с землей и шлейфом материнки, то это 12 контактов по 24В и 12 - земля, т.е. те же 24 контакта на мат.плату), что даст 12шт*24В*12А=3456Вт... я думаю этого с головой хватит :)

_________________
Ryzen 7900X / 192Gb / 4070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Genrix писал(а):
Отличная новость. Теперь материнки будут для видях до 100 ватт, до 150 ватт, до 250 ватт и до 350 ватт.
Теперь если захотел мощную видяху, то покупай новую мать, а так как сокеты меняют часто, то и новый проц уже сразу. Либо сразу бери топ мать за 500$, чтобы любую видяху втыкать.
Я думаю вендоры мат.плат уже с радости обмочились и напились.

Тут производители видях могут сделать свой ход, и всё им обломать, оставив нынешнии разъемы доп питания. И не из вредности, а из собственного коммерческого интереса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2009
Откуда: Баку
Думаеться, благодаря AMD они решили поднять мощность до 300Вт.) Хотя могли это сделать и с PCI-E 3.0, подняв зотя бы до 150Вт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2008
Откуда: Краснодар
Фото: 13
HellQwer писал(а):
Сделать тоньше текстолит и увеличить площадь сечения нельзя? Сколько там не хватает? Или где затык... в разъемах тоже есть пространство для увеличения.

Провода в БП в основном 18 AWG, это 11 ампер тока максимум, 14 ампер на пределе (90 градусов). К одной средней видеокарте таких приходит 6, 8, а то и 14 штук для топов. 300 Ватт при 12 вольтах это 25 ампер. При 500 Ватт это 41 ампер.
Теперь о дорожках:
25 Ампер, дорожка 30 см с толщиной меди в 70 микрон должна быть в ширь 3,3 см. Если дорожка 35 микрон (как на хорошем текстолите для обычной пайки), то 6,6 см.
41 Ампер, 30 см, 70 микрон - 6,5 см, если 35 микрон - 13,1 см.
Тут ещё важно, что от больших токов могут и контакты отгорать, если производители разъёмов будут фелонить. Если смотреть со стороны безопасности и правильности, то внешнее подключение предпочтительнее.

Mause писал(а):
Чем выше напряжение - тем выше пробивная сила, таким образом для начала это не безопасно для человека, т.к. такое напряжение уже пробивает кожу, а сила тока просто огромна

48 вольт только по ГОСТу опасно, причём переменное напряжение. В реале ты 60 вольт постоянки не почувствуешь между двух пальцев. Да и контакты у разъёмов прикрыты достаточно, что бы даже во включеном компе ничего не задеть.

_________________
i9 10900k@4900 (Liquid Metal) / MSI Z490 GP / MSI RTX4070 Super / HyperX 32GB DDR4@4000 / CPU+GPU Custom Water Cooling / Lian Li O11D Evo XL + EDGE 850W


Последний раз редактировалось {~Шок~} 22.08.2016 14:26, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Тверь
Давно пора, а то колхоз с доп хвостами питания напрягает.
Надеюсь производители материнок не пожалеют меди, и на них не будут выгорать дорожки питания при квад сли\кросс.
...
Так-же интересно откуда мать возьмет столько, чтоб через PCI Express отдать допустим хотя-бы 2х300 ватт.
Очевидно потребуется изменение стандарта разъемов атх и добавление ещё нескольких линий 12 вольт в колодку.

_________________
Bitcoin - деньги будущего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2011
Откуда: СПБ (Парнас)
Фото: 0
Не нравится мне это всё , будет много сопутствующих перемен сразу : БП , МП , ВК , а может даже типоразмер МП чем то поменяется и другие корпуса потребуются. Может хотят как то рынок взбудоражить на обновки. А может делается это для оправдания высоких цен на пустых материнках , ведь уже почти всё что можно переехало в ЦП.

_________________
vk.com/ongmail


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 79 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan