Когда пойдут массовые поставки Zen, у Штеуд уже будут разработаны продукты на 10нм-техпроцессе? А свои предыдущие поколения они и без всякого стороннего воздействия прекрасно каннибализируют и весьма оперативно снимают с производства. 14нм Zen что ли будет конкурировать с 10нм i3-i5-i7? Zen нужен как новое оптимальное соотношение цены-качества для не самых требовательных задач и условий эксплуатации (>80% потребительского рынка) - не более и не менее.
Полностью поддерживаю, ZEN отстаёт на 4 линейки от intel. Zen который выйдет только в 2017 сейчас сравнивают с Haswell 2013года выпуска, а у intel уже вышел Haswell Refresh, Skylake, сейчас выходят Skylake Refresh, ближе к концу года Kaby lake, а в начале следующего Cannonlake, и наравне с этими процессорами AMD выкатит свой Zen, это опять будет отсталое дерьмицо, которое мы с удовольствием будем давиться и хавать, ибо денег на intel нет... А там на горизонте у intel уже Icecake и Tigerlake с которыми будет "пытаться" конкурировать AMD Zen+. Итого AMD отстаёт на 4 года от intel, и с каждым годом отставание увеличивается...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2012 Фото: 15
не пойму, какой вы хотите мощи от новых процессоров? и в чем? без смены архитектуры и вылизывания кода, вы не получите больше пары процентов производительности
смотрю тесты вишеры почти везде нагибает й5 ивик в программах
Последний раз редактировалось lexx1191 29.08.2016 15:00, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2016 Фото: 0
striderbyhl2 писал(а):
Так он потому и сокращается, что нет конкуренции и практически отсутствует продвижение вперёд. Выпусти амд хоть что-то достойное с достойной производительностью за которую можно пойти и заплатить - люди пойдут и заплатят и рынок хоть сколько-то, но поднимется. Это взаимосвязанные вещи как-никак и отрицать, что от бездействия и отсутствия производительных решений от одного из конкурентов и происходит стагнация и даже падение как-то глупо. Сам-то подумай, что было бы, если бы интел бустила не на 2-5% каждое поколение, а скажем на 20%? Это была бы прямая яма для амд, можно было бы ставить крест на этом направлении для компании.
Глупость же сморозил, товарищи уже объяснили. геймеров и прочих фото/видеоредакторов и прочих инженеров явно меньше, чем массового покупателя. Пример танчиков очень показателен - после каждого изменения графики и прочих финтифлюшек, тут же поднимается массовый вой о том, как все тормозит. А эта кхм игрушка сделана 6 лет назад на dx9. А это значит, что на основании выборки из танчиков, суперпроизводительные настолки/подстолки не нужны массовому покупателю. Они многоядерность то включили относительно недавно и о чудо у меня прирост на моем старом fx составил 80-100%. Рынок же ПК в целом сокращается, т.к. людям в первую очередь нужна мобильность, а это нофелеты и прочие планшеты, даже нубуки уже особо не нужны. Виртуалка еще очень далека по контенту. Мало кто захочет собирать себе систему за 100К деревяшек, чтобы поиграть в туннельную леталку, которые еще в газонокосильщике видели )))
_________________ Lexagon Ладно, не буду отвлекаться, пора очередную порцию ахинеи готовить. Aorus 470x,Ryzen 2600x-4250,Samsung 16 ГБ 3533-18-19-19-39,Giga 5700XT game
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2007 Откуда: г.Москва
motnahp писал(а):
бери серверные процы, там больше 20% буста - 4 ядра -> 6 ядер -> 8 ядер -> 12 ядер -> 18 ядер ->22 ядра).
Ерунду-то болтать не надо! Ясно же, что речь идёт о производительности на ядро, А не на весь проц. В конце концов никто и не требует непрерывной долговременной безумной мощи при 100%-й загрузке. Но чем выше пиковая производительность, тем банально быстрее отклик системы - тем более такой тупой, як вЫнда. И не надо тут про руки шелестеть.
_________________ Люди, не повышайте энтропию Вселенной!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2012 Фото: 15
Garry1010 писал(а):
Ерунду-то болтать не надо!
так не болтайте, есть способы поднять производительность на ядро? а про руки, в процах много ядер, но ума не хватает их задействовать, хотя нет некоторые же задействуют, вот у них прямые руки, а других руки крюки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2008 Фото: 0
Garry1010 писал(а):
Но чем выше пиковая производительность, тем банально быстрее отклик системы - тем более такой тупой, як вЫнда. И не надо тут про руки шелестеть.
Чтоб вЫнда откликалась шустрее нужен просто SSD, с ним даже celeron будет летать.
Garry1010 писал(а):
Ерунду-то болтать не надо! Ясно же, что речь идёт о производительности на ядро, А не на весь проц. В конце концов никто и не требует непрерывной долговременной безумной мощи при 100%-й загрузке.
В сказку попал или просто физику прогуливал? невозможно получить прирост 20% на текущей архитектуре, тем более за 1-2 года, даже переход Nehalem->SandyBridge не дал такого прироста на ядро, а ведь это был скачок после P4->C2D. Так что ерунду вроде 20%прироста на ядро несешь ты. Единственный большой прирост который может быть это оптимизация программного кода под железо (вон, люди под 80-100% прироста только от этого получают).
Это тоже в некотором роде вещи взаимосвязанные, то есть пока не будет избыточной мощности не будет и движения вперёд. Выпусти сейчас разработчики игрушку _требующую_, к примеру, 8 потоков и ни потоком менее, что начнётся? Правильно, начнётся галактический плач, "меня кидают на деньги", "заставляют покупать железо" и тому подобное. Даже отказ от поддержки устаревших инструкций и требование использования новых воспринимаются только негативно и только как "кидалово" и какой-то сговор. Поэтому разработчики вынуждены пилить костыли и нагромождать код, иногда даже в ущерб стабильности/производительности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2014 Откуда: Москва, РФ Фото: 1
666MAXIMUS999 писал(а):
Zen который выйдет только в 2017 сейчас сравнивают с Haswell 2013года выпуска
После этого даже читать дальше не стал ибо only Fanatic Edition detected. Zen соперничает с Broadwell-E и тут вдруг вижу упоминание про Haswell...
Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:
homa177 писал(а):
Ждем очередной топ за 2400 баксов!
Слишком дешево. Хочу топ за 5000$ и еще желательно мать за 3000$. А еще лучше системник за 20000$, как IBM 5100 в свое время. Нищеброды не должны пользоваться топовыми ПК, они для элиты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2014 Откуда: Москва, РФ Фото: 1
REAN1MAT0R писал(а):
ну перешагнет, не соберет бабки за заказы на 10нм, а дальше что? после 7нм сделают 3-4нм, ок. но а дальше то что они будут делать? ёмаё
Пикометры(пм)? Хотя возможно ли сделать транзистор с размером 1 нм, это ведь размер атома уже? Вообще нужно что-то принципиально новое уже. Неплохо было бы заменить электронику фотоникой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2012 Фото: 15
striderbyhl2 писал(а):
Это тоже в некотором роде вещи взаимосвязанные, то есть пока не будет избыточной мощности не будет и движения вперёд.
итак уже избыточно мощности, проблема в том что программисты не могут нормально утилизировать мощности и примеров навалом, в тех же танка переход на многоядерности принес прибавку, та же мантле принесла прибавку, вулкан тоже принес производительность, просто обленились качественно писать код
striderbyhl2 писал(а):
Выпусти сейчас разработчики игрушку _требующую_, к примеру, 8 потоков и ни потоком менее, что начнётся?
таких игр много, но видно ядра просто молотят в пустую
striderbyhl2 писал(а):
Правильно, начнётся галактический плач, "меня кидают на деньги", "заставляют покупать железо" и тому подобное. Даже отказ от поддержки устаревших инструкций и требование использования новых воспринимаются только негативно и только как "кидалово" и какой-то сговор. Поэтому разработчики вынуждены пилить костыли и нагромождать код, иногда даже в ущерб стабильности/производительности.
а за чем поддерживать старые инструкции? если достаточно указать в требованиях к программе, что нужно то-то, ведь раньше так и было, достаточно вспомнить скандал с GeForce 4 и GeForce 4mx и все норм было купили другие видеокарты, а сейчас требуют больше мощи от процев, но быдло код схавает все мощь и не подавиться, например показательный пример на оффисе 2010 и 2003, первый подлагивает на й5 хасвелл, а второй летает на одноядерном целероне 2000года
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
Dreamlike писал(а):
После этого даже читать дальше не стал ибо only Fanatic Edition detected. Zen соперничает с Broadwell-E и тут вдруг вижу упоминание про Haswell.
И где он там соперничает? На одной картинке в презентации от АМД? ОМГ. Зы. "..Вас обманули, вам продали гораздо более ценный мех. Это шанхайские барсы..." Ильф и Петров. "Двенадцать стульев".
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Последний раз редактировалось miklebat 29.08.2016 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2013 Откуда: Самара
go6pbIu_KOT писал(а):
Как показывает историческая практика, перешагивание ни к чему хорошему не приводит. Перешагнут, а в итоге времени и бабла затратят больше, чем если бы шли последовательно. В общем интелы решили заняться архитектурой сначала, а потом уже, когда техпроцесс отладят за счет других производителей, можно будет перейти на новый техпроцесс. Для поржать, когда техпроцесс снизят до 0,1 нм, то потом в чем будут измерять ))
Если мне память не изменяет, то в физике была такая таблица приставок мили, микро, нано, пико, походу пико технологии будут
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения