Зачем? Вместо этого лучше посмотри на опыт цивилизованных стран. Там все посчитано, и даже стоимости оборудования дома солнечными батареями и аккумуляторами имеются. А то опять отговорки вида "наша земля отторгает асфальт".

Просто обычно электричество оплачивается не налогами, которые идут на покрытие убытков энергетиков, а напрямую потребителями энергии. Соответственно, и стоимость энергии чуть выше.
http://abnews.ru/2015/12/10/chistyj-uby ... rd-rublej/

Всё понятно - москвич JDima из зелёных альтернативноэнергетических бесов

Для меня энергетики (в частности, атомной) с оборонкой достаточно и сопутствующими им отраслями. Всё остальное можно купить.
Пока твои жители тропиков и субтропиков размещают солнечные панели (единственное место, где они окупаются), в России развивается куда более полезная атомная энергетика.

Чем-чем? Телевизором, который я уже лет 12 не смотрю от слова совсем и использую в качестве монитора для фильмов?)
Боюсь, это твоя реальность искажена оппозиционными СМИ. У них всё как обычно - на Западе цивилизация, у нас варвары. Хотя в реальности, к сожалению, цивилизация уже давно не на Западе, а на Востоке, но говорить об этом среди либерды же неприлично. Им же деньги не с Востока идут.

Есть банальные законы экономики - вырастет потребность в электроэнергии - неизбежно вырастет стоимость. А производить её по-прежнему будут из угля, газа, падающей воды, или, в случае очень развитых стран, из энергии ядра атома. Ты весь из себя экономист, а главного правила экономики не знаешь..
Поклонник солнечных панелей, блин. А ничего, что Земля крутится и бывает ночь?
Как реализовать солнечные панели в Англии? А в Питере? Какое вообще в среднем по России количество солнечных дней в году?

Это неправда. Одна атомная энергетика чего стоит, в которой цивилизованные страны успешно просирают все полимеры.

Чуть раньше давал ссылку - сплошные убытки.

С которой даже Индия, давний друг, уже предпочитает не связываться.
http://www.vz.ru/news/2016/8/12/826562.html
http://www.technosotnya.com/2016/01/Zlo ... v-VPK.html
Или вот например успехи производителя самого офигенного в мире танка Армата: http://www.rosbalt.ru/russia/2016/02/09/1488267.html

Нет у России оборонки, давно убита.

А еще что? Ты же сказал, что полно сфер, где Россия лидирует. Насчитали две, и то неверных? Ты же не будешь говорить, что Россия опережает США по оборонке или по атому?

Заметь, я опроверг каждое без исключений твое утверждение про "альтернативный мир".

Оборонку вообще-то тоже в идеале надо покупать. Вон Трамп ругался, что многие участники NATO даже до норматива "2% ВВП тратить на оборону" не дотягивают. Между тем, Россия, уже фактически объявившая дефолт, тратит 5% ВВП. Может, лучше поскорее вступить в НАТО, чтобы сэкономить?

Чтобы покупать, надо иметь деньги. А откуда их взять, если кроме нефти ничего не умеем продавать, а нефть дешевеет?
Ну и как же импортозамещение? Уже не в моде?

Ты потребляешь ту же самую фашистскую пропаганду из интернета. Какая разница? "Телевизор" - метафора.

Это потому что Восток уже давно активно захватывает Россию Вот неплохая статья на эту тему: https://www.gazeta.ru/column/vladislav_ ... 4831.shtml

Лично я считаю, что цивилизация там, где люди лучше живут. По-моему, в Китае люди живут плохо (хотя в среднем зарабатывают больше, чем в России). В Индии - тоже. КНДР - вообще абзац. Вот Япония хороша, однако она развивалась под влиянием запада. И Сингапур. Ну а про уровень жизни на самом западе можно не говорить.

Не в условиях, когда производство растет опережающими темпами.
http://arstechnica.co.uk/business/2016/ ... milestone/

Та же гигафабрика будет на 100% обеспечивать саму себя солнечной энергией. Гигафабрика - громаднейшее здание, высокотехнологическая фабрика.

Это чушь. Развитые страны уже переходят на солнце и ветер. Недоразвитые - да, уголь и атом. Внезапно, ветряки и фотогальванические элементы тоже высокотехнологические объекты, стремительно развивающиеся. Современные ветряки радикально отливаются от 10-летних.

А ничего, что ночью энергию меньше тратят, и вообще ее можно хранить? Тут кстати Маск снова красавчик. Powerwall - очень интересная идея.

Молча. https://en.wikipedia.org/wiki/Renewable ... gdom#Solar
Ссылка про ветряки там же чуть выше.

Да-да, Россия который век нищая помойка из-за паскуды-климата

Серьезно - примерно каждое твое утверждение является элементарно опровергаемой ахинеей. Не дело. В будущем трать пожалуйста пару минут на проверку своей информации.

Убытки для кого?

Но тем не менее продолжает закупать на миллиарды долларов в год.

Ничего ты не опроверг. Мне твои новости многомесячной давности не нужны и ничего они не опровергают.

У кого?

Всё ясно.


Гений экономики не знает, что такое лоббирование своих интересов энергетическими компаниями.

По поводу солнечных панелей - погугли на досуге, при какой стоимости киловатт-часа электроэнергии солнечные панели окупаются. С нашими ценами они за срок своей службы не окупаются. За панель бабло выложи, за аккумулятор бабло выкати, за доп. оборудование выкати. )) Ну и посчитай, сколько ты бы мог на эти деньги купить киловатт-часов из общественной сети)
Остальной бред даже комментировать не буду. И другим не советую. Рухнул фалькон - Америка рулит. Полетела ракета с восточного - распилили бюджет. Это диагноз. Можешь больше ничего не писать.

Вот чего с этим бараном говорить. У него хахол головного мозга, клинический случай, неизлечим!

Дотянулся проклятый Путин.
Прости нас, Илон Маск.
Кто не плачет, тот москаль.
Сто сортов ракет-носителей.

Жешь, сразу виден слоган спеца.
Отчеты говорят, о том, что Главный герой тоже мало чего сечет в бизнесе
Понимаю, вредная черта, говорить правду, после этого сложно лохов на бабки разводить.Согласен, это не проблема - это катастрофа, но пиндосии с почти нулей ставкой эта агония может длится долго.
Во влажных мечтах.
Да, лохов на бабки развели.
Ты не поверишь, но еще сто лет назат Порше конструировал электроавтомобили.Это даже не смешно. Ради прикола посчитай, сколько потребуется электроэнергии генерировать дополнительно, но это еще пол дела. Чудо где ты столько Никеля возьмешь?
У людей с ограниченным кругозором безусловно.
Откуда данные? Поделись отчетами расходами на НИР.
Повторяешься.
Это да, вреда для пиндосии много, больше, больше таких "людей" надо в пиндосии.
Хитрый ход, решать за других, кто дал мандат?
Сколько акций уже прикупил?
Ты сначала тему "покури", узнай так сказать фактологию вопроса, из чего и как делали машинки у Форда.

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:
Ошибаешься, все очень просто. Когда имеешь на руках всю информацию.
Еще как важно, дальше будет громкое банкротство.
Сам будешь помогать?
Тока вот люди которые их проектируют, об этом не знаю и как то умудряются повышать их КПД.
Даже боюсь спросить про твою профессию или на худой конец образование.
Батенька, да ты дилетант.
Да ты по ходу все знаешь, сколько уже триллионов заработал?
А мужики не знают.
Прям весь?
Не одного аргумента, даже цифирь нет.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
И по этому пиндосия будет покупать топливо для АЭС в России.
http://vz.ru/news/2016/7/19/822346.html

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Вдогонку.
В России запущен новый блок современных центрифуг для обогащения урана.
https://aftershock.news/?q=node/430863
США прекратили строить свой завод по центрифужному обогащению урана
https://ria.ru/atomtec/20160224/1379644137.html

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Дочитал до конца, и на кой хрен потратил столько время на это ...

Смысл электромобилей в устранении локального сильного загрязнения, путем выноса его за пределы города, но за это придется заплатить увеличением загрязнения глобального из-за дополнительной транспортировки, преобразований энергии, производства для этого инфраструктуры и средств хранения энергии(акб), а потом и утилизации всего этого хлама. На все это будет дополнительно потрачена нефть и дополнительно что-то засрано.
Солнечная энергетика в европах дотируется госбюджетами.
Ветряная энергетика такова, что потребитель не должен быть дальше 25км от генерации, иначе нет смысла.
А так как мест для ветрогенерации не так и много на планете, то перспективы очень скромны. Это не считая шума от ветряков, который слышим даже за 10-15км и многим мешает жить и спать.

Всему своё время. Всё будет.


Воу-воу, грамотная аргументация теперь называется троллингом? Ну нифига себе ты всё перевернул с ног на голову!


Ну, в Германии, например, более трети электроэнергии генерируется из солнца/ветра/воды. И процент из года в год только увеличивается. Очень много европейских стран идут по этому пути и это правильно.


Ну да, как бы страны разные, география разная. Странно было бы говорить о гидроэнергетике в стране, в которой отсутствуют реки (Катар, например), правда? Тем не менее развитие солнечной энергетики в той же Англии ведётся, хоть и не такими большими темпами, как в европе. Там целая совокупность разных технологий и методов (гидроэнергетика, геотермальная, приливная, ветряная и тд), каждая из которых хороша на своём месте.

Можно тему фактически объявившегося дефолта развить немного, я записую
А дефолт по каким обязательствам? Раскрой тему, экономист

Ниможитбыть...
высокотехнологическая - какая?

Прекрасно. Только стоимость электро, получаемого с ветряков и солнца, укажите, пожалуйста. У нас и так, ящитаю, безумно дорогое электричество для страны, которая излишки продаёт за бугор, представь, что будет, если ветряки ввести в строй. На строительстве обогатятся иностранцы (производящие лопасти итд), а платить - нам.
Я за атомную энергетику с замкнутым топливным циклом. Вот это будущее, а не ветряки. Ветрякам тысячи лет уже, каменный век.
Плюс мне не хотелось бы жить рядом с ветряком (только если электро с этого ветряка для меня будет нахаляву..). Да, в России можно организовать ветряные фермы где-нибудь в Сибири, где всё равно никто не живёт, но проблема - их обслуживать надо.
Что за глупая манера всю дрянь с Запада тянуть, ну честное слово.. Нет у них ядерных технологий, нет ресурсов, вот изворачиваются как могут. Нам-то этот геморрой зачем?

Сколько ж надо ветряков настроить, чтобы обеспечить потребление при условии тотального пересаживания на электромобили? И это мы щас вынесли за скобки тот факт, что необходимых материалов для производства аккумов на всех не хватит)

Только вот в чем не задача. Эти источники энергетики не стабильны, и их "страхуют" старые "грязные" источник энергии, как газ, каменный и бурый (!!!) уголь!
Согласен, их зависимость от поставок газа из России будет расти - и это прекрасно.
https://aftershock.news/?q=node/401651

Разработали батареи работающие в пасмурную погоду. Но для каждого места может быть лучше свое решение.


Замкнутому циклу до финиша не меньше чем термоядерному реактору. Последних хоть несколько вариантов исследуют.


Много, но крыши пустуют, места много.


Точнее не добывают т.к. пока не нужно больше + переработка.


Страхуют, и чем дальше, тем реже.


Не вижу там роста зависимости. И это прекрасно. Основная проблема, которую решают, это запас электричества. Когда решат, тихие отдельные дни не будут помехой.

В пасмурную погоду эффективность падает многократно. Кому оно надо? В загородном доме нужно на постоянку около киловатта в час (без учёта временного использования чайников, компьютеров, кондиционеров итд. Просто для питания насосов, небольшого нагревателя воды и холодильника). Солнечная батарея способна хотя бы такую мощность выдавать в пасмурную погоду? Сильно сомневаюсь. А если способна, то её площадь (=стоимость) существенно возрастает. Никому нафиг не нужный геморрой. Если только будут субсидии от государства... Но зачем это надо государству?

Ничего лучше централизованной выработки эл-ва не придумали ещё. У нас решили пойти по ядерному пути. И это правильно.

Замкнутому - да. А вот быстрые реакторы уже работающая реальность. А термояд, как по мне, изначально бредовая затея. Столько тепла поймать, сколько выделяет 1 граммулечка плазмы - это я не знаю, как возможно. А ничего умнее нагревания воды и кручения турбин паром ещё не придумали..

Я не хочу ветряк себе на крышу. И насколько угрёбищно это будет выглядеть, не подумал?) Город, а на крыше каждого дома ветряк Не повезло жителям верхних этажей) Если, конечно, квартиры нахаляву отдавать не будут за такие муки.

Все потребности ветряками не покроешь, увы. А солнце имеет свойство заходить за горизонт или за тучи.

Если не дорого, то мне нужно. Почему бы и нет?

В квартире расход идет при телевизоре и холодильнике около 170вт/ч. Если выкинуть кондиционер, то должно хватить. Все зависит от площади и цены таких батарей с кучей оборудования. Нагрев делается солнечным коллектором (+40 в пасмурную погоду (если не сильно пасмурно) выдает без хлопот).


При этом получаем довольно большие потери на передачу.


Ничего умнее парового двигателя, а до этого лошади в упряжи, а до этого лошади, до этого раба... не придумали. Все меняется. Хотя тот же термояд насколько я его понимаю будет крутить те же турбины.


Не больше чем кондишены на стенах. Есть ветряки и нормальных форм, не классические вентиляторы.


Поэтому и нужны аккумуляторы, а в этом плане пока засада. Есть варианты конечно, но не дешевые. Но все же, запасать энергию уже можно и разрабатывают методики дальше.

Как меня радует мнение дилетантов:
1. Не на все крыши можно что-то тяжелое и габаритное устанавливать.
2. Если ветряк поставить на твою крышу ты первый его возненавидишь, благодаря шуму и вибрациям.
Ой как ты ошибешься, уже в середине 20-х годов планируют запустить первые реакторы.

Ты статью прочти.
Карл! Они используют бурый уголь!
Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
Дорого Карл! И в системе используется аккумуляторные батареи, производство и утилизация которых весьма не экологические мероприятия и делают их в странах где основа энергетики угольная генерация Да, по тому что на круг выходит, что эта "псевдо" зеленая энегетика наносит больше вреда чем пользы для экосистемы планеты, за счет нее просто места загрязнений переносится из одного места в другое. Та же самая картина с электрокарами.
Выкинь, и узнаешь много нового про себя и "зеленую" энергетику.
Это дорого, причем дорого все, производство, установка, эксплуатация и утилизация. И реализуется фактически за счет налоговых вычетов, то есть за тех кто их используют платят все жители страны и жители колоний.
Особенно зимой.Да ты что, сможешь обосновать?
Если сможешь токосъемник сделать.
Статья вдогонку
http://alternathistory.com/o-parusnikak ... energetika

Солнечные батарери такие тяжелые, крыше их не удержать никак и никогда и ни в колем случае нельзя ничего укреплять. В каждом случае можно ставит что-то свое.


Не в курсе шумов от него




Они не хотят аварий на АЭС. История показала, что аварии неизбежны.


Пуск международного термоядерного реактора ИТЭР намечен на декабрь 2025 года. Дальше будет видно что получится.

Массовый переход на возобновляемые источники энергии это, конечно, звучит хорошо, но пока только в рамках рекламных проспектов и политической пропаганды. Даже если отбросить существующие технические сложности, и наступить на горло экономической целесообразности (хотя для отдельных домохозяйств в тех же солнечных панелях может быть смысл в плане экономии), возникают некоторые вопросы при рассмотрении варианта глобального перехода на такие технологии. Для начала, надо будет существенно увеличить добычу и переработку полезных ископаемых, содержащих специфические элементы, что окажет заметное влияние на экологию. Есть еще один интересный момент, о котором почему-то никто не вспоминает: при извлечении энергии из возобновляемых источники энергии, мы все-таки отбираем эту самую энергию непосредственно у Земли, конечно, сейчас этот эффект ничтожен, но, кто знает какие изменения могут начаться, если человечество начнет массово изымать энергию из естественных процессов тепломассообмена.