Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 28 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
Nimrael писал(а):
Для смартфонов она, возможно и не сильно подходила из-за внешнего модуля сотовой связи и HKMG-техпроцесса. А для консоли - более чем удачный выбор.

Тегры пытались юзать в планшетах, но без особого успеха. Для консоли тегра вполне может стать приемлемым вариантом, но факт остается фактом - "великолепная" Нвидия влез на рынок ARM добилась крайне скромного успеха, хотя тут ей никто не мешал сделать толковый процессор для смартов и планшетов. Но ни шмагла и все ее "энергоэффективные" достижения не смогли. И ты еще смеешь кидать камни в сторону AMD:)))

Nimrael писал(а):
Купили бы.

3 процента рынка, да и эти три процента помешанных на опенсорсе... ниа, не купили бы.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
ShadowTM писал(а):
если у AMD будет задача создать SoC с TDP до 10Вт, то крайне маловероятно, что он уступит Тегре в графических задачах.


Так вот они и создали на новом 16-нм техпроцессе с TDP 65 Вт, если отталкиваться по вашим данным. Но ведь уже доказали, что архитектура AMD втрое уступает по энергоэффективности Nvidia ? Недавно в новостях писали, что у GTX 1080 энергопотребление снижается до 50-75 Вт при частоте 1100 МГц. А ведь даже при такой частоте она будет более быстрой, чем Radeon RX 480. А как мы знаем, производительность Xbox One (1300 GFLOPS), что до 5 раз меньше чем у Radeon RX 480 (5836 GFLOPS). Получается, что GTX 1080 при частоте 1100 МГц и энергопотреблении 50-75 Вт — тем более будет в 5 раз производительнее приставки Xbox One. Если дальше снижать частоты или отключать потоковые ядра у GTX 1080, можно будет легко достигнуть уровня производительности Xbox One при потреблении 10 Вт.

ShadowTM писал(а):
Принимая во внимание, в первую очередь, процессорную часть, которая у AMD будет заметно производительнее. ARM едва ли сможет сегодня составить конкуренцию


Какая у AMD может быть производительность при их частотах в приставках 1.8 ГГц ?
Гляньте результаты в SPECint или других бенчах.

ShadowTM писал(а):
Тегра будет заметно слабее консольного чипа AMD
Можно смело говорить о, как минимум, двукратном преимуществе. А на деле, в конкретных графических задачах - о преимуществе в 3-5 раз. Тегра тут явный аутсайдер


Производительность Xbox One 1300 GFLOPS, a новой NVIDIA Parker — 1500 GFLOPS. Как это Тегра может быть до 5 раз хуже ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Vik12 писал(а):
Так вот они и создали на новом 16-нм техпроцессе с TDP 65 Вт


Нет. 28нм.

Vik12 писал(а):
Но ведь уже доказали, что архитектура AMD втрое уступает по энергоэффективности Nvidia ?


Тут на форуме каждый день и не такое доказывают.
Вот например:

Vik12 писал(а):
a новой NVIDIA Parker — 1500 GFLOPS


И ни один мускул у человека на лице не дрогнул при написании этого бреда.
Ничего, что мы говорим о SoC с TDP до 10Вт? Вас самого не коробит от нереальности написанного? Или фанатизм позволяет поверить во что угодно?
Речь идёт о том, что производительность новой Тегры наконец-то выйдет на уровень 0,5 TFLOPS. Цифру в 1,5 TFLOPS озвучивали в FP16, если что.
Так вот, пол террафлопса - это более, чем втрое медленнее, чем SoC для Playstation 4. При этом, речь о теоретической производительности, которая не учитывает тормозную память Тегры и отсутствие у ARM SIMD, ускоряющих работу в разы в отдельных сценариях. При этом, напомню, что мы сравниваем чип, которому 4-й год (28нм) с чипом, который только анонсирован (16нм).
Так что заканчивайте уже - это несерьёзно, очень разного уровня чипы сегодня способны делать AMD и Nvidia.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
Vik12 писал(а):
Но ведь уже доказали, что архитектура AMD втрое уступает по энергоэффективности Nvidia ?

Чо, правда? Fury X и 980Ti сопоставимы по энергоэффективности. Rx480 уступает своему прямому конкуренту GTX 1060 в полтора раза по энергоэффективности. Где вы там нашли три раза? Сравнивая с 1080? Не стоит, видеоадаптеры разных уровней имеют разную энергоэффективность, даже 1060 существенно менее эффективен, нежели 1080.

Vik12 писал(а):
Получается, что GTX 1080 при частоте 1100 МГц и энергопотреблении 50-75 Вт — тем более будет в 5 раз производительнее приставки Xbox One.

Удивительно, да? Топовый GPU 2016 года мощнее и энергоэффективнее миддла 2013 года...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
ShadowTM писал(а):
Нет. 28нм.


А у вас самого мускул не дрогнул от этого бреда ? Про какие 28-нм. вы говорите, если оба производителя приставок уже сбежали к TSMC на её 16-нм. техпроцесс !

ShadowTM писал(а):
Тут на форуме каждый день и не такое доказывают.
Вот например:


Это не я придумал, это данные Хуанга.

ShadowTM писал(а):
И ни один мускул у человека на лице не дрогнул при написании этого бреда.
Ничего, что мы говорим о SoC с TDP до 10Вт?


Вы читали между строк мой предыдущий пост ? Я вам повторю ещё раз: у GTX 1080 энергопотребление снижается до 50-75 Вт при частоте 1100 МГц, но даже при такой частоте она быстрее Radeon RX 480 ! При этом сама Radeon RX 480 в "GFLOPS" превосходит Xbox One до 5 раз ! Если у вас проблемы с простыми вычислениями, я могу их сделать за вас ? Возьмите калькулятор и разделите среднее энергопотребление 60 Вт у GTX 1080 как минимум на 5. Но правильней делить нужно всё таки на 6, так как мы должны делить результат не Radeon RX 480, а более быстрой GTX 1080. О своих открытиях поделитесь позже.

ShadowTM писал(а):
которая не учитывает тормозную память Тегры


Сами придумали ?

ShadowTM писал(а):
Так что заканчивайте уже - это несерьёзно, очень разного уровня чипы сегодня способны делать AMD и Nvidia.


Конечно, очень разные чипы у AMD и Nvidia. Такие разные, что при снижении производительности у GTX 1080 по частоте до уровня Radeon RX 480, карта Хуанга демонстрирует троекратное превосходство в энергоэффективности ! При этом вы продолжаете утверждать, что AMD при желании сделает SoC лучше для приставки Nintendo NX. Вам фанатизм не позволяет признать превосходство технологий Хуанга ? Ну просто полный фэйспалм.

ShadowTM писал(а):
Вас самого не коробит от нереальности написанного?
Речь идёт о том, что производительность новой Тегры наконец-то выйдет на уровень 0,5 TFLOPS.


Отнюдь. С чего это меня должно коробить, разве это я привёл бред о 5-кратном превосходстве AMD над NVIDIA Parker ??? А вас не коробит от нереальности таких безосновательных и пустословных заявлений ? А почему же сразу 0.5, а не 0.75 TFLOPS ? (NVIDIA Parker 256 core - 1.5 GHz) Может у вас калькулятор сломался ?

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:
Tovbot писал(а):
Чо, правда? Fury X и 980Ti сопоставимы по энергоэффективности.


Брехня ! Fury X потребляет как минимум на 50 Ватт больше. Но разговор даже не об этом. Речь о том, что при равных частотах энергоэффективность карт NVIDIA — выше в несколько раз !

Tovbot писал(а):
Rx480 уступает своему прямому конкуренту GTX 1060 в полтора раза по энергоэффективности. Где вы там нашли три раза? Сравнивая с 1080?


При частотах 1.7 ГГц энергопотребление увеличивается нелинейно сильнее, чем идёт прирост в производительности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Vik12 писал(а):
Про какие 28-нм. вы говорите, если оба производителя приставок уже сбежали к TSMC на её 16-нм. техпроцесс !


Оба производителя с анонса и по сей день используют кастомные чипы AMD, которые та с самого начала выпускает на TSMC по 28нм ТП. Снижение TDP происходило в рамках одного ТП, без смены подрядчика.
По 16нм предполагается выпуск новых SoC AMD для будущих консолей обоих производителей.

Vik12 писал(а):
Вы читали между строк мой предыдущий пост ?


Тот бред, в котором Вы, сравнивая цифры потребления видеокарт из какого-то обзора, на полном серьёзе пытаетесь переносить ситуацию на SoC?

Vik12 писал(а):
Сами придумали ?


ПСП чипа AMD для Sony - 176Гб/c. У Тегры X1 - 50Гб/с. Паркеру прочат 80Гб/с. Т.е. даже с чипами 4-х летней давности разница более, чем двукратная. Сравнение же с актуальными SoC, боюсь, будет ещё более удручающим для Nvidia.

Vik12 писал(а):
А почему же сразу 0.5, а не 0.75 TFLOPS ? (NVIDIA Parker 256 core - 1.5 GHz) Может у вас калькулятор сломался ?


Зато у Вас воображение исправно.
Читайте источники внимательно! Паркеру прочат производительности FP32 в пол террафлопса (0,75 в отдельных источниках). Тогда, как у чипа для ПС4 в той же одинарной точности - 1,83 террафлопса. А вот в половинной точности Паркер, якобы сможет показать полтора. Но Этот параметр для графики не имеет вообще никакой важности и обычно просто вдвое превышает цифры одинарной точности.
Т.е. разница старого SoC AMD и перспективного Nvidia - более, чем трёхкратная. Причём, теоретическая, полученная перемножением вычислительных блоков на частоты. На практике, учитывая память и слабую для графики процессорную часть, разница будет в 3-5 раз. И то, в лучших для Тегры сценариях.

P.S. Ваша проблема, похоже в том, что Вы, увидев цифру в 1,5 террфлопса и, не разобравшись, что конкретно за цифра, соотнесли её с 1,3 у XBOX и впечатлились. Этому способствовали фанатизм и то, что Вы довольно далеки от вопроса, а потому Вы сейчас и влезли в спор, в котором на полном серьёзе сравниваете мобильный чип (весьма неубедительный, кстати на фоне мобильных же конкурентов) с чипами для стационарных консолей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
Vik12 писал(а):
Брехня ! Fury X потребляет как минимум на 50 Ватт больше. Но разговор даже не об этом. Речь о том, что при равных частотах энергоэффективность карт NVIDIA — выше в несколько раз !

Обе карты потребляют около 250 ватт. Энергоэффективность меряется конечной производительностью на ватт,. С этой точки зрения 980Ti если и превосходит фурию, то незначительно. Равные частоты не имеют никакого значения, это внутренняя характеристика архитектуры, разработчик может добиваться производительность как высокой частотой, так и более высоким IPC.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
ShadowTM писал(а):
Оба производителя с анонса и по сей день используют кастомные чипы AMD, которые та с самого начала выпускает на TSMC по 28нм ТП.


ShadowTM
Разумный человек никогда не написал бы такую глупость. Каким образом 8-ядерный проц AMD и встроенная видеокарта могут потреблять всего 65 Ватт, если их производят на старом 28-нм техпроцессе ? А я читал, что чипы для приставок изначально производил Глобал по 28-нм, а TSMC эти же чипы стала производить по новому 16-нм техпроцессу. Давайте пруфы на свои данные ?

ShadowTM писал(а):
Снижение TDP происходило в рамках одного ТП, без смены подрядчика.
По 16нм предполагается выпуск новых SoC AMD для будущих консолей обоих производителей.


Где такое написано, пруф ?

ShadowTM писал(а):
Тот бред, в котором Вы, сравнивая цифры потребления видеокарт из какого-то обзора, на полном серьёзе пытаетесь переносить ситуацию на SoC?


Докажите, что это бред ?

ShadowTM писал(а):
ПСП чипа AMD для Sony - 176Гб/c.


Вы мне здесь не рассказывайте сказки про скорость памяти. Вы хоть картинку в играх сравнивали между вашей PS-4 и реальной системой на видеокарте Radeon HD 7850, которую сравнивают по производительности с PS-4 ??? Кто вам вообще сказал этот бред, что они между собой равны по производительности ? Вы в курсе, сколько потребляет энергии сама Radeon HD 7850, и сколько потребляет энергии вся система с ней ? PS-4 даже близко не выдает производительность 1.8 TFLOPS, так как она и потребляет всей системой всего 130 Ватт в режиме игр ! Если PS-4 выдает хотя бы половину от этой цифры, то уже хорошо. Как вам хорошо маркетологи промыли мозги.
Вложение:
GTA-5_Playstation 4 vs PC.jpg


ShadowTM писал(а):
Паркеру прочат 80Гб/с.


Кому здесь интересны ваши пророчества и вангования ?

ShadowTM писал(а):
Паркер, якобы сможет показать полтора. Но Этот параметр для графики не имеет вообще никакой важности


А разве ваши слова имеют какую нибудь важность ? Хуанг говорит, что именно FP16 - для игр более нужнее, чем FP32 ! Так кому верить, производителю или вашим пророчествам ?

ShadowTM писал(а):
Т.е. разница старого SoC AMD и перспективного Nvidia - более, чем трёхкратная.


Как уже я вам доказал, даже PS-4 не выдает и половины от реальных 1.8 GFLOPS. Так что, "про трехкратный слив Тегр" - это ваши выдумки !

ShadowTM писал(а):
Причём, теоретическая, полученная перемножением вычислительных блоков на частоты. На практике, учитывая память и слабую для графики процессорную часть


И снова ваши выдумки. Никаких проблем у Хуанга с производительностью никогда не было с процессорной частью. А вот про слабый CPU на PS-4 все разрабы жаловались с самого начала, который тормозил до 30% GPU, мешая раскрыть весь его потенциал ! Повторяю вам еще раз, сперва посмотрите на производительность дохлых ядер AMD при частоте 1.8 ГГц в бенчах, прежде чем привирать на недостаточную мощь CPU части Хуанговских ядер. Я вам напомню, что у Хуанга даже на дохлых ядрах Cortex A15 все игры летают с запасом, а уж Denver - как минимум на 100% быстрее.

ShadowTM писал(а):
P.S. Ваша проблема, похоже в том, что Вы, увидев цифру в 1,5 террфлопса и, не разобравшись, что конкретно за цифра, соотнесли её с 1,3 у XBOX и впечатлились.


У меня никаких проблем нет. Это ваша проблема, что вы до сих пор не в курсе, что производительность 512 GFLOPS выдавала еще древняя Tegra X1.
Вложение:
small_kepler_maxwell_specs.jpg


У новой Tegra Parker производительность на 50% выше - 750 GFLOPS ! Причем, мерки этих 750 GFLOPS можно принимать только при сравнении между чипами самой NVIDIA. А если вы хотите сравнить производительность в эквиваленте с картами AMD, то реальная производительность у Tegra Parker будет вычисляться по такой простой формуле 750 GFLOPS+60%=1200 GFLOPS.
То есть, даже если приставка Xbox One и выдает реальные свои 1300 GFLOPS, в отличие от фэйковых у PS-4, то Tegra Parker уж никак не будет слабее ее в 5 раз.
Пример:
GTX 1070 - 5783 GFLOPS.
Fury X - 8602 GFLOPS.
То есть архитектура Pascal в GTX 1070 на 50% слабее по "флопсам", чем Fury X. Вот только в реальности GTX 1070 еще и быстрее по средней частоте кадров на 10-15% !
Очень жаль, что вы до сих пор не в курсе, что GFLOPS'ы Хуанга - это не кукурузные "флопсы" AMD. Так что впредь думайте, когда ведете сравнения.

ShadowTM писал(а):
Вы сейчас и влезли в спор


Я никуда не влезал и бредовые пророчества бабки ванги здесь не постил, в отличие от некоторых !

ShadowTM писал(а):
весьма неубедительный, кстати на фоне мобильных же конкурентов


Над вами сейчас весь форум ржет. О каких еще там конкурентах вы говорите ? Сгоняйте на Youtube и посмотрите, как во всех играх древний Xiaomi Mi Pad со зверским разрешением Retina разрывает современный Snapdragon 820 со слабеньким экраном Full HD, причем работая во всех играх в режиме пониженного энергопотребления, только при активации Half-Life 2 - Tegra начинает работать под максимальной нагрузкой и нагревается ! И кому вы тут пытаетесь фуфло втереть..


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 28 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan