Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 39 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
Vik12 писал(а):
А теперь смотрим результаты в другом бенче (Cinebench)

Я боюсь у тебя беда с глазами
Vik12 писал(а):
Core i5-6300HQ 4-ядра:
Cinebench R11.5 - CPU Single 64Bit: мин: 1.46 , сред: 1.5, мед:1.5, макс: 1.49

Vik12 писал(а):
Core i7-6600U: 2-ядра:
Cinebench R11.5- CPU Single 64Bit: min: 1.19 , avg: 1.6, median: 1.6, max: 1.63

Vik12 писал(а):
И этот бенч показывает разницу 40% в многопотоке между двумя процами.

И 20% в однопотоке.
Я конечно понимаю что какой-то там богом забытый Линус Торвальдс, который ничего не понимает в принципах работы OS в целом и ядра в частности не может дать адекватного суждения, а вот верховный ыксперт Vik12 глаголит истину.
Ну и ссылка на пост главного редактора PCWorld видимо для тебя оказалась слишком сложным чтивом, все ожидаемо.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Не нужно спорить с Vik12 - человек бесконечно далек от понимания вопроса, по которому берется спорить.
Он тут недавно на полном серьезе утверждал, что Тегра уже догнала и вот-вот обгонит консольные чипы AMD.
А на справедливый вопрос о заметной разнице в гигафлопсах заявил, что у AMD просто гигафлопсы другие.
Так и тут: он никого не троллит, он действительно верит, что мобильный чип можно сравнивать с топовыми настольными. И не просто сравнивать, а они в его глазах примерно равны.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
Bioskiller писал(а):
Vik12 http://www.pcworld.com/article/3006268/ ... aptop.html Может поумнеешь чуток.
"Geekbench is SH*T.


Bioskiller
1) :facepalm: Спасибо, посмеялся. И что там написано такого, что могло бы опровергнуть результаты Geekbench ???!!! Я то думал, что там решили в натурном тесте произвести сравнение и развеять "миф" о производительности iPad Pro, а там только подтвердили результаты того же Geekbench ! :super:
Смотрите ниже картинку. В Geekbench у iPad Pro около 5000 очей, у Core i7-6600U — около 7000. То есть на треть i7 быстрее.
Смотрим на ту же картинку во втором тяжелом тесте TabletMark V3 Photo-Video — и там та же картина. Так какие еще вопросы, и кто из нас должен умнеть :bandhead: ?
Вложение:
iPad Pro_Geekbench vs TabletMark.png


2) Что касается теста 3DMark Ice Storm Unlimited, то он уже давно устарел. У чипов Apple давно там были неверные результаты в физике. Даже сам разработчик Futuremark сказал открыто, что их тест использует непоследовательные структуры данных, а у процессора Cyclone архитектура использует последовательный тип доступа, именно поэтому и результаты получались кривые.
Та же история и в результатах с графикой. Раньше iPad Pro выдавал результат около 33.000 — а теперь исправили до 50.000.
По вашей ссылке Core i7-6600U выдает в 3DMark Ice Storm Unlimited — 82.000 очей, а iPad Pro всего — 50.000. Но и это все ерунда. Возьмем еще более производительный проц AMD A10-7850K — у него результат в Ice Storm Unlimited еще выше — 92.000 очей, но игры он тянет даже хуже, чем чип A8X древнего iPad Air 2.
В игре San Andreas AMD A10-7850K выдает всего 40-50 кадров при разрешении 1080p. Причем это при ужасной графе, с отключенными тенями, без отражений, с отключенной сглажкой, низкими настройками графики и меньшим разрешением относительно iPad. Там по картинке и сравнивать нечего.
Вложение:
Apple iPad Air 2 vs AMD A10-7850K_0.1.jpg

Вложение:
Apple iPad Air 2 vs AMD A10-7850K_0.2.jpg

Вложение:
Apple iPad Air 2 vs AMD A10-7850K_0.3.jpg

Вложение:
Apple iPad Air 2 vs AMD A10-7850K_0.5.jpg


А если древний чип A8X в iPad Air 2 оказался лучше в два раза чем AMD A10-7850K, тогда каким образом какой то дохлый Core i7-6600U сможет конкурировать с еще вдвое более производительным чипом A9X, и тем более еще более производительным A10X ??? Это все просто пустые тесты, завтра выйдут новые версии и результаты поправят. Мы же сегодня уже убедились, что в играх даже самая мощная встройка AMD работает хуже, чем древний iPad Air 2 ! И в тестах CPU вроде бы выяснилось, что Geekbech ничего не привирает, так как и в других бенчах та же разница.

3) Что касается тестов Web/Email, то это вообще бредовая идея, так как тут все будет зависеть от скорости сети и поддержки распределения потоков самих брузеров. Даже если вы найдете натурный тест, где какой нибудь i7 нагнет в 2 раза по скорости Web чип от Apple, все равно это будет ни о чем. Ведь даже двухъядерный проц Intel может поддерживать до 4 потоков, благодаря чему он и получит преимущество в скорости. Но и Apple с каждым разом выпускает более быструю версию iOS, где они при желании могут включить многопоточность в необходимых приложениях.
Вы в каждом своем предложении всем рекомендуете включить мозг и подумать, вот только самому воспользоваться этим советом, видимо, вам не позволяет религия "профессора". :writer:]


Bioskiller писал(а):
Я боюсь у тебя беда с глазами
Core i5-6300HQ 4-ядра:
Cinebench R11.5 - CPU Single 64Bit: мин: 1.46 , сред: 1.5, мед:1.5, макс: 1.49
Core i7-6600U: 2-ядра:
Cinebench R11.5- CPU Single 64Bit: min: 1.19 , avg: 1.6, median: 1.6, max: 1.63


По минимальному результату счет не ведут, так как при повторных прогонах он снижается от перегрева ! Смотреть нужно именно по максимальному результату !

Bioskiller писал(а):
Ну и ссылка на пост главного редактора PCWorld видимо для тебя оказалась слишком сложным чтивом, все ожидаемо.


:facepalm: Какая еще ссылка ??? :bandhead: Приведите реальные пруфы в наглядном натурном тесте, тогда и будем дальше говорить ? Все эти бенчи предназначены для таких сказочников как вы, а адекватный человек включит Youtube и убедится в превосходстве проца от Apple над конкурентами в любых приложениях.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Vik12 писал(а):
Возьмем еще более производительный проц AMD A10-7850K — у него результат в Ice Storm Unlimited еще выше — 92.000 очей, но игры он тянет даже хуже, чем чип A8X древнего iPad Air 2.

Браво!
Как у Вас получается писать этот бред и самому не ржать?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Vik12 писал(а):
Какая еще ссылка ???

Jeter, уж не Вы ли это?
Маловероятно, чтобы в мире одновременно существовали два гения.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
ShadowTM писал(а):
Как у Вас получается писать этот бред и самому не ржать?


Что-что, а по части бреда вас вряд ли кто переплюнет. Если по теме сказать нечего, отойдите в сторону и не вмешивайтесь со своими пустыми остротами.


Последний раз редактировалось Vik12 08.10.2016 0:13, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
ShadowTM писал(а):
Браво!
Как у Вас получается писать этот бред и самому не ржать?

ShadowTM , он конечно несколько преувеличивает, но он гораздо ближе к истине, чем вы со своим Эпплохейтерством, которое зашоривает вам глаза :yes:

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Simba ya писал(а):
он гораздо ближе к истине, чем вы со своим Эпплохейтерством

Вы тоже из тех, кто верит в незначительную разницу между А10Х и настольным i7?
И в то, что Тегра Паркер может превзойти консольный чип с TDP 60+?
Я, собственно, не имею ничего против Циклонов и считаю их одними из лучших мобильных процессов.
Но именно мобильных. Поскольку разница в производительности с настольным, по меньшей мере, трехкратная. Вплоть до десятикратной.
Тут же человек на полном серьезе говорит о превосходстве над 7850.
Так что дайте не будем преуменьшать масштабы трагедии.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
Simba ya писал(а):
он конечно несколько преувеличивает


В чём именно преувеличиваю? Что есть, то и говорю. Ведь это же не я даю ссылки на неадекватные обзоры "разоблачений," которые не только ничего не разоблачают, но и наоборот — они подтверждают мои слова. Биосубийца дал ссылку, а там опять старые версии бенчей с глупой синтетикой, в которой результаты могут поменяться на 100% после выхода новой версии теста. Как это было на примере 3Dmark. А по CPU части там вообще разгром. Если вы глянете результаты Atom и i7 в разных бенчах, в них разница по производительности будет до 4 раз. И самое смешное то, что этот самый Atom сливает по скорости работы древним ядрам Cortex A57 в реальных приложениях более чем в 2 раза !
Можете сами скачать это видео и сделать замеры с секундомером. Вот и встаёт вопрос, как ещё можно вычислить реальную производительность между процами Apple и i7 ? Как я уже сказал, Atom сливает по скорости более чем в 2 раза ядрам Cortex A57, а ядра A57 медленней в те же 2 раза проца A9X. Вот и получается, что A9X быстрее Atomа в те же 4 раза, как и старший i7. То есть по скорости в реальных приложениях между A9X и i7 будет примерно паритет, тот же паритет мы видим и в бенчах. Так что нет никаких оснований ставить под сомнение результаты тестов процев Apple. Против правды всё равно не попрёшь.

ShadowTM писал(а):
Вы тоже из тех, кто верит в незначительную разницу между А10Х и настольным i7?


Apple A10X может в реальных приложениях быть даже быстрее i7. Сколько можно повторять, что между младшим Atom и старшим i7 разница всего в 4 раза !

ShadowTM писал(а):
Поскольку разница в производительности с настольным, по меньшей мере, трехкратная. Вплоть до десятикратной.


Пустой треп ! Бенчи вам в помощь.

ShadowTM писал(а):
Тут же человек на полном серьезе говорит о превосходстве над 7850. Так что дайте не будем преуменьшать масштабы трагедии.


Если можете опровергнуть предоставленные скрины выше, давайте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
ShadowTM Гмм, собственно по IPC на ядро я готов поверить в то что последняя версия архитектуры от Apple лучше чем кавери. Т.к. кавери до сих пор недалеко от Core 2.
То есть Kaveri лучше только ориентацией на десктопы и частотой. То есть проблем с выпуском четырехядерных Hurricane с добавками нужных блоков и векторных сопроцессоров плюс частотами под 4ггц у Apple нет.
Думаю что переход с x86 может произойти очень внезапно.
http://uip.me/wp-content/uploads/2016/0 ... 056792.png
i7-6700 median: 44474 (100%)
i7-6700 Sunspider - 1.0 Total Score median: 67.9 (2%)
http://tool-box.info/blog/uploads/Compa ... r_2016.png


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Yalg писал(а):
собственно по IPC

В том то и дело, что речь не об IPC и не на ядро)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
Vik12 писал(а):
По минимальному результату счет не ведут, так как при повторных прогонах он снижается от перегрева ! Смотреть нужно именно по максимальному результату !

это 5, просто одной фразой все рассказал о своем умственном развитии :lol: В реальной жизни у нас ведь процессоры всегда работают с максимальной производительностью и никогда не тротлят

Vik12 писал(а):
Биосубийца дал ссылку, а там опять старые версии бенчей с глупой синтетикой, в которой результаты могут поменяться на 100% после выхода новой версии теста

#77

Vik12 писал(а):
Смотрим на ту же картинку во втором тяжелом тесте TabletMark V3 Photo-Video — и там та же картина

Смотрим и видим как в тесте который ускоряется силами GPU та же картина как в гикбенче в многопотоке. Железная логика :haha:
Vik12 писал(а):
реальных приложениях

пруф этого реально приложения где А10 быстрее.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
Bioskiller писал(а):
это 5, просто одной фразой все рассказал о своем умственном развитии


Bioskiller
Чего вы привязались к умственному развитию других, вы бы лучше своим занялись как можно скорее.

Bioskiller писал(а):
В реальной жизни у нас ведь процессоры всегда работают с максимальной производительностью и никогда не тротлят


Мы здесь не обсуждаем троттлинг и другие нюансы падения производительности ! Если мы это начнем обсуждать, то там разница между первым и десятым прогоном в бенчах может достигать пятикратной разницы, и тогда даже ваш топовый Core i7-6600U вчистую проиграет тому же Atom. Так что давайте не будем искажать действительность, ведь даже при первом прогоне процы от перегрева могут скинуть частоту и выдать нам противоречивый результат.

Bioskiller писал(а):
#77


И что вы хотите сказать этой картинкой, разве она доказывает неверность результата Geekbench ? Там у вас тест на камне Intel делался в один, два или четыре потока ?
1) Geekbench выдает результат, основанный на общем количестве пройденных подтестов. Почувствуйте разницу !
2) В отдельных подтестах у i7 результат выше, в других подтестах вперед выходит A9X.
3) Даже небольшое падение частоты может изменить результат с точностью до наоборот.
4) Ваша картинка в очередной раз доказывает, что Geekbench честный тест, так как и в нем A9X до двух раз медленней по общему результату.

Вложение:
Geekbench_iPad Pro - Core i7-6600U.png


Все таки у Core i7-6600U - 4 потока, другая память, выше частота, и, как я уже сказал, на вашей картинке лишь отдельный подтест. Так что все ваши обвинения беспочвенны.


ShadowTM писал(а):
И в то, что Тегра Паркер может превзойти консольный чип с TDP 60+?


Я и не говорил "превзойдет" ! Просто до вас до сих пор не может дойти тот факт, что Флопсы Хуанга — это не те же Флопсы AMD или Qualcomm ! У Хуанга они всегда как минимум на 60% меньше, но производительность при этом лучше ! То есть Хуангу нет необходимости делать для Тегры GPU производительностью в 1300 GFLOPS, чтобы догнать по производительности Xbox One. Нынешняя Tegra Parker со своими 750 GFLOPS вполне может тягаться с 1300 GFLOPS приставки Xbox One.
Как и трехлетняя Tegra K1 (320 GFLOPS) значительно превосходит современный Adreno 530 (500 GFLOPS). У вас калькулятор сдох, что ли ?

GFLOPS - Tegra, Adreno
Вложение:
Mobile GPU GFLOPS.png


Вам любой владелец подтвердит, что старая Тегра К1 даже не под полной нагрузкой нагнет всех. То есть ее потенциал до сих пор нераскрыт полностью, а Хуанг заделал уже втрое более производительную Parker. Так что нечего равнять Тегры c флопсами недоприставок.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Vik12 писал(а):
Флопсы Хуанга — это не те же Флопсы AMD или Qualcomm !

Ловите наркомана!
Jeter вернулся.
Администрация, примите меры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
ShadowTM писал(а):
Вы тоже из тех, кто верит в незначительную разницу между А10Х и настольным i7?

Разница большая - хотя бы потому что у i7 больше ядер и намного больше потоков. И за счет частоты он также быстрее и в однопотоке

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
ShadowTM писал(а):
Ловите наркомана!


Я думаю это вам подходит больше. Вам пруфы все дали, изучайте и перестаньте страдать ерундой ! А если по теме сказать нечего, уйдите отсюда.

Simba ya писал(а):
Разница большая - хотя бы потому что у i7 больше ядер и намного больше потоков. И за счет частоты он также быстрее и в однопотоке


Вот и я не могу понять суть претензий этих господ, ведь и Geekbench на скрине выше показывает почти двукратное превосходство по общей производительности у Core i7-6600U перед процем A9X. Это только новый проц A10X будет на 40% быстрее с общим результатом 6600 очей. Но даже этот результат ниже до 30% от результата Core i7-6600U. Хотя если отключить у i7 Hyper-threading, он покажет тот же результат что и A10X.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: из леса вестимо
william blake писал(а):
так, так, я не понял, старший и7 равен эппловскоу арму?

вау, мы наконец в новой реальности: сравниваем производительность камней х86 и арм!

_________________
Oblygin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
algasimov писал(а):
вау, мы наконец в новой реальности: сравниваем производительность камней х86 и арм!

А нельзя? По крайней мере, в кроссплатформенных приложениях?

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Simba ya писал(а):
в кроссплатформенных приложениях?

Пока из всех приложений был приведен только архиватор.
Остальное - генераторы случайных чисел.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2016
ShadowTM писал(а):
Пока из всех приложений был приведен только архиватор. Остальное - генераторы случайных чисел.


А разве архиватор — не генератор случайных чисел ? Где там на картинке было указано, на каком количестве потоков проходил тест ?
Многие процессоры не поддерживают многопоточность в некоторых приложениях, возможно, по этой причине у проца A9X и получился такой результат. И в качестве очередного доказательства я привожу пруф по производительности ядра Denver на картинке ниже.
7 Zip LZMA Benchmark
Вложение:
7-Zip LZMA Benchmark.png

Если вы изучите эту картинку, тогда поймете, что топовые процы i7 не так уж сильно опережают ARMы.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 39 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan