Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2015 Откуда: из Крыма
william blake писал(а):
"бумажный"-это когда говорят: завтра начинаем продавать такой-то товар по такой-то цене. покупатель приходит в магазин, а там ни завтра ни послезавтра ничего нет.
Simba ya писал(а):
Бумажный - это когда показали презентацию, ну а товар, говорят, поступит в продажу через несколько месяцев
Именно этим АМД продолжает упорно заниматься опровергая высказывания своего вице-президента.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
AnimeSlave писал(а):
Тесты Athlon x4 845 говорят об обратном. Но это не APU.
А они что сильно отличаются, разница в каких то 5%!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
ViktorVV писал(а):
А они что сильно отличаются, разница в каких то 5%!
Да там что-то сильно зарезали частоту ЦПУ\НБ до 1300 мгц, на ФХ процах 2000+ и выше, сколько хватит разогнать 2400-2600-2800, ПСИ-Е 8х , кеша 3 уровня нет.И при этом в части игр этот обрезанный 2 модульник догоняет 3-модульный ФХ-6300.. По Сайнбенчу на 1 ядро х845 на 12-13% быстрее предыдущих Атлонов х4 7хх\8хх ,и на 8% ФХ-83\63\43хх
Добавлено спустя 37 минут 27 секунд:
ViktorVV писал(а):
А они что сильно отличаются, разница в каких то 5%!
Это же стандартная фраза про Интел последние несколько лет..
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2012 Откуда: Нижнекамск
ViktorVV писал(а):
А они что сильно отличаются, разница в каких то 5%!
Она есть. А если принять во внимание ограничения Athlon x4 845 в кэше и pcie линиях, и что аналога у Steamroller для сравнения нет. При том, что это все тот же тех процесс, и все та же «общая» архитектура Bulldozer.
Тут в другом проблема. Компания AMD решила менять коней на переправе. Тогда как нужно было идти до последнего, выпустить APU на FM2 с ядрами Excavator, и, тем самым, занять нишу (или(и) похоронить FM2 месте с APU). Сейчас рынок готов брать, а нечего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Тамбов Москва ) Фото: 40
Хейтеры амд не эволюционируют )
_________________ 7700k не раскрывает 1070 https://www.youtube.com/watch?v=RGTsWiNqU8Y Топ CPU не обеспечивают 60 fps -ШоК- https://www.youtube.com/watch?v=OZcCqnE5mRw
Бумажный - это когда показали презентацию, ну а товар, говорят, поступит в продажу через несколько месяцев
и вы собираетесь все фирмы и все товары критиковать за это? зачем вообще говорить об этом, как-то выделяя отдельную фирму, если вокруг всё подряд "бумажное"? какой вообще тогда смысл в термине? взгляните на ленту новостей и посмотрите на количество "бумажного". я что-то не виду критики..
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
ViktorVV писал(а):
Именно этим АМД продолжает упорно заниматься опровергая высказывания своего вице-президента.
и у вас не хватает ума сосчитать примерно 100% бумаги в ленте новостей? но, вы выделяете именно амд из списка в сотню производителей? ай да молодец!
Тут в другом проблема. Компания AMD решила менять коней на переправе. Тогда как нужно было идти до последнего, выпустить APU на FM2 с ядрами Excavator, и, тем самым, занять нишу (или(и) похоронить FM2 месте с APU). Сейчас рынок готов брать, а нечего.
Не нужно. Было бы нужно если бы вариант был потихоньку эволюционировать. Но у AMD нет такого варианта зато есть вариант выпустить новые APU с 50% приростом как в процессорной так и в графической части. Поэтому все силы брошены именно туда. Сказалось конечно и то, что Паскаль надежд не оправдал, а Вега похоже оправдывает поэтому пришлось APU переделывать с ZEN+Pascal на ZEN+Vega так что у AMD просто нет свободных ресурсов на суппорт старых решений.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
hendehog писал(а):
Сказалось конечно и то, что Паскаль надежд не оправдал, а Вега похоже оправдывает поэтому пришлось APU переделывать с ZEN+Pascal
А что, Паскаль - это уже видяшки от AMD?) Ты с Polaris не путаешь?
hendehog писал(а):
Не нужно. Было бы нужно если бы вариант был потихоньку эволюционировать. Но у AMD нет такого варианта зато есть вариант
Это подковёрные войны. Вполне можно было доработать модульники до такого же прироста в IPC. Три! Три основных косяка были известны ещё с момента выхода бульдозера. Но нет, всё это время подкручивали обвязку, не трогая основные проблемы - декодер, кэш и FPU.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2012 Откуда: Нижнекамск
hendehog, я не совсем это имел ввиду. ZEN, как и предполагалось изначально, выходит на новом сокете. Это новая архитектура со своими нюансами. Так и должно быть. Не важно какая видео карта будет в APU.
Вопрос о старой архитектуре. Для чего ее нужно было переносить на новый сокет? Вот что больше всего порождает вопросов. С другой стороны, считается (среди пользователей продукции AMD), что сокет AM(чего-то там) это для крутых процессоров, FM(чего-то там) - для среднего(бизнес) и бюджетного сегмента. Так показало время. Изначально позиционирование было немного другое. Такое разделение не лишено логики. То же предлагает Intel. Это экономически выгодно в обоих направлениях: и при производстве, и при продаже. Но у AMD похоже немного другое мнение на этот счет. Опять же, по мнению пользователей продукции AMD, AM4 должен стать объединяющим. Эдакий сокетный социализм (под стать их Join the Radeon™ Revolution). И для первичного прогона такого объединения было принято решение перенести старую архитектуру, тем самым заняться оптимизацией сокета без необходимости ждать.
Возможно Excavator не вышел в полноценное плавание потому, что это уже просто не нужно. Будет AM4, будет ZEN.
Тут в другом проблема. Компания AMD решила менять коней на переправе. Тогда как нужно было идти до последнего, выпустить APU на FM2 с ядрами Excavator, и, тем самым, занять нишу (или(и) похоронить FM2 месте с APU). Сейчас рынок готов брать, а нечего.
Экскаватор делали для ноутбуков, для них и выпустили в виде Карризо и сейчас как Бристоль Ридж. Если же говорить о настольных компах, то там экскаватор не настолько быстрее Кавери чтобы городить огород на старой платформе. А для выпуска серии FX на Экскаваторе потребовалась бы уйма работы по адаптации "мобильной" архитектуры, а Интел бы все равно не догнали, потому как хоть Экскаватор и быстрее Вишеры, но не настолько чтобы успешно конкурировать с i7. Единственное что АМД стоило бы сделать - так это выпустить АМ4 платформу с Бристоль Ридж еще год назад, чтобы дать возможность желающим купить современную АМД платформу с прицелом на дальнейший апгрейд до ЗЕН. Не знаю почему АМД не сделали. Может не успевали с чипсетами, а может просто не сочли стоящим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2012 Откуда: Нижнекамск
Tovbot писал(а):
Интел бы все равно не догнали
Не догнали в чем? AMD заняла ниши (бизнес, бюджетный сегмент), которые Intel оставила пустыми. И там как раз все наоборот. Intel не догоняет AMD. Ни в ценах, ни в возможностях. С Core i7, FX сейчас конкурируют во всю. Опять же в цене. Согласно расставленным приоритетам AMD не проигрывает Intel, так как имеет определенные положительные нюансы, из-за которых AMD становится выгодным приобретением. Я не буду спорить, что топовые Core i7 по производительности недосягаемые на данном этапе. Но и цена на них аналогично недосягаемая (поэту сейчас все носятся с skylake инженерными образцами и покупают Xeon 2670 из китая). Повторюсь, в бюджетном и бизнес сегменте Intel неврно курит в сторонке, так как не может предоставить хорошую производительность за адекватную цену.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2016 Откуда: Регион 05
Цитата:
В ближайшие четыре года архитектура AMD Zen будет эволюционировать
Пхавхавхавхав т.е. ждать раскрытия потанцевала года 4, как минимум. С учётом того когда эти процы выйдут в массы, то и все 4,5 К тому времени Штеуд уже квантопроцы выкатит
_________________ Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2012 Откуда: Нижнекамск
devl547 писал(а):
но AMD и бизнес в одной строчке не стоит писать.
Почему? Консоли. Суперкомпьютеры. Apple. APU для компьютеров бизнес сигмента с появлением FM-серии вообще золотая середина, самые выгодные предложения при достойной производительности, вам как владельцу двух ПК с APU должно быть об этом больше известно.
devl547 писал(а):
Ты забываешь две вещи:
Я скорее умалчиваю. FX до сих пор производятся и продаются в отличие от 2600K. Если бы FX (и все последующие проекты) были плохими, AMD покинула бы нас как производитель CPU еще в 2014-2015 годах. Все Sandy Bridge конкурируют с современными сериями Core только при разгоне (что совершенно не показательно, так как для некоторых пользователей энергоэффективность более важная характеристика) и только в вычислениях и синтетических тестах, в реальных задачах (и в энергоэффективности) они давно проиграли. FX же в энергоэффективности вообще никогда не вставал с колен, стоит признать. Но он с лихвой покрывал отрицательные стороны хорошей ценой. И когда FX получал люлей от Sandy Bridge? В то время (2011-2012 год) они были прямыми конкурентами. До сих пор известно, что во многопоточных приложениях выигрывал FX, в однопоточных - Sandy Bridge. Это уже после, когда AMD ушла в APU, а Intel наращивал возможности в параллелизме, фактически отдала весь топ сегмент Intel, который там поселился. И это многим не нравится из-за стагнации.
APU для компьютеров бизнес сигмента с появлением FM-серии вообще золотая середина, самые выгодные предложения при достойной производительности
Как раз они нафиг не упёрлись на работе. FX6300 + материнка на 760g будет быстрее и отзывчивее, а IGP такой мощный один фиг будет простаивать.
AnimeSlave писал(а):
вам как владельцу двух ПК с APU должно быть об этом больше известно.
В данный момент двух. А так был владельцем всех от Brazos до Kaveri/Kabini. Ноутбучный Carrizo в руках не держал. И да, у меня на работе как раз i3 на хасвелле и он таки лучше, чем мой домашний 7850k во всём, кроме ненужного на работе 3D.
AnimeSlave писал(а):
До сих пор известно, что во многопоточных приложениях выигрывал FX
Кому известно? Мой Linux с тобой не согласен. Причём бульдозер в то время ухитрялся сливаться i7-920 во многопотоке (sic!). Да, можно было подобрать по-фану оптимизации в gcc и потом параметры софтины, но этим юзеры не будут заниматься.
для нас нет, а в серии Xeon видно разницу, где количество макс. ядер постоянно растет (и размер кэша)
Да не особо она растёт, не пропорционально техпроцессу совсем. 8/10 на 32 нм, 12/15 на Иви, 18 на Хасвелле, 22 на Бродвелле, 28 на Скайлейке в этом году. В итоге, при переходе с 32 до 14 нм вместо теоретического 5-кратного прироста имеем скромные 2,8 раза, при этом частоты в самых многоядерниках стоят как вкопанные, если одинаковые ТДП сравнивать.
В доле рынка процессоров. Подавляющая часть потребительского сегмента и практически весь серверный за Интелом. АМД спасается благодаря своим APU, и то только благодаря хорошей графической части в них. Не купи АМД в своё время АТИ, уже давно поминай как звали бы:))) ОЕМ сборка офисных компов также в основном на Intel, потому как там встройка мощная нафиг не нужна, а высокая скорость в однопотоке тому же екселю очень полезна. По факту у АМД остаётся относительно узкая прослойка клиентов которым нужны компы с недорогим АПУ с мощной встройкой, а это достаточно специализированные задачи. АМД надо отвоевывать серверный сегмент и процессоры для энтузиастов как самые маржинальные сегменты. А тут рынком правит конкурент. Ну и параллельно продолжать развивать кастомные чипы, где они вне конкуренции. Если ЗЕН выстрелит, то к примеру есть шанс что Эппл закажет у них кастомный АПУ для своих компов. Вот это будет реальный прорыв. Я бы на месте АМД предложил Эпплу такую сделку даже себе в ноль на первый раз, зато имидж Эппл паровозом вытянул бы имидж ЗЕН на достаточно высокую величину:)))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения