Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
Boreec писал(а):
Хотя не понятно intel не повышает количество исполняемых за такт инструкций в последних поколениях из-за отсутствия конкуренции или потому что они уже близки к максимально возможным для х86.
Если не ошибаюсь, у Skylake 4 штуки декодер может за такт и это максимум, на что можно рассчитывать на этом процессоре. Важно понимать, что это не значит, что каждый такт можно получать результат результат 4 инструкций.
Boreec писал(а):
Можно провести аналогии с распространённостью AVX инструкций.
AVX все-таки штука довольно специфическая. Дело даже не в самих инструкциях, они могут быть и у одного процессора, и у второго, а в том, как они исполняются, переупорядочиваются и т.д. Можно запросто, например, посадить процессор холостые такты ждать просто потому, что код не подчиняется правилу 4-1-1 (кому интересно - http://www.emulators.com/docs/pentium_1.htm). Или, наоборот, он так и написан, а у процессору надо 4-1-1-1 (начиная, кажется, с Nehalem или SB, не помню). Таких примеров много может быть, но упираются они в одно и то же: одну и ту же по смыслу программу можно написать и скомпилировать по-разному. Грубо говоря, у вас есть два варианта строить две дорогу. По первому делают скидку автомобилям с дизельным двигателем, по второму - с электрическим. Конечный потребитель получит выгоду от того, какой выбор вы сделаете и какая у него машина (он также может сменить автомобиль ), а не только от того, какой из двигателей на самом деле экономичнее. И это даже будет не обязательно какой-то ваш злой умысел, просто это будет так устроено, и все. Невозможно сделать все супер-универсально-идеально. Возвращаясь к процессорам AMD - им нужно максимально точно предсказать, какой выбор был сделан в Intel, потому что ориентироваться (во всяком случае, пока) будут на Intel.
Groove75 писал(а):
Но не быстрее Санди, который позволил мне на 5 лет забыть про апгрейд.
Я, наверное, с него еще года два точное не буду слезать, если только в компьютер враги воды не подольют Впрочем, я не очень шибкий игрок последнее время, мне его более, чем достаточно.
Boreec писал(а):
Да и насчёт погромистов. То же самое снижении культуры программирования ведёт ещё и к тому, что эти погромисты не очень то гонятся за новыми технологиями, из-за лени, и из-за того что привычные костыли будут плохо работать.
Я не могу говорить за тех, кто пишет игры, хотя они очень сильно толкают прогресс, но в энтерпрайзе новые технологии точно не всегда хорошо. Еще в энтерпрайзе считают деньги и программисту могут даже не давать времени что-то исправить, если из-за этого не теряется прибыль или если, например, есть другая задача, которая больше прибыли дает, чем неисправленный баг прибыль снижает. Бабло побеждает зло, короче
Последний раз редактировалось TNT 18.01.2017 19:12, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
Boreec писал(а):
Хотя не понятно intel не повышает количество исполняемых за такт инструкций в последних поколениях из-за отсутствия конкуренции или потому что они уже близки к максимально возможным для х86.
Вряд ли конкуренция. Кол-во портов исполнения увеличено, 6 команд и пр. всякие шедулерства, но (имха) они упираются на этой марх. во что-то типа пресловутого "ретрейн" у нетбюрста. Косвенно это подтверждает ОБС о новой марх. где-то через пару-тройку лет. Тем более, что последнее время штеуд потел и преуспел над масштабируемостью своей технологии. У неё ещё и этот крест, и он разительно тяжелее чем реплики от корейцев всяких. Выйдет Ризен и будет понятно, что там за маркет брызги в виде "нейронных бла-бла" в цепях шедулинга. Может и новое что-то в барахтанье в жиже х86.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
TNT писал(а):
у Skylake 4 штуки декодер может за такт и это максимум
6, но видимо полупустой.
Добавлено спустя 33 минуты 22 секунды:
TNT писал(а):
Возвращаясь к процессорам AMD - им нужно максимально точно предсказать, какой выбор был сделан в Intel, потому что ориентироваться (во всяком случае, пока) будут на Intel.
Да, если отбросить маркет шелуху, то так и есть и это неизбежно, абстрагируясь от культов.
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
miklebat писал(а):
6, но видимо полупустой.
4. Если с mju-ops fusion (что не всегда возможно), то 5. Он может и macro-op fusion, но, опять же, не всегда. Фактически там пропускная способность всего конвейера чуть больше 4.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2016 Откуда: Самара
Fox писал(а):
3.2-3.4@4 =18-25% разгон 4@4.5-4.8 = 13-30% разгона Т.е. по сути то же самое.
В процентном соотношении да. Но я про другое говорил, видать не все поняли. Я говорил про удельную производительность на частотный потенциал, то есть, что скажем будет без разгона и какой толк при разгоне как минимальном, так и максимально возможным. Просто для примера. Скажем выйдет какой нить ЦП X8 от неизвестного вендора и будет иметь частоту 2ГГц, а производительность уже будет иметь как штеуд 4ГГц и скажем так, что к тому же при поднятии частоты эдак на 500МГц получим как у штеуда при 5ГГц. А потолок к примеру у X8 3 или 2,8ГГЦ. В итоге он порвет всех и при малом разгоне и не надо ни каких там 4, 4,5 или 5. За последние годы оверклокинг превратился, простите, в продажную херь. Раньше как было, брал более слабый ЦП, ОЗУ, ГП и разгонял. В итоге получалось платил меньше, а получал либо тоже самое, что заводом делается, либо нечто среднее между тем и тем, риски конечно были, но опытные знали как это делается и делали пошагово, в итоге результат. А сейчас до бреда дошло покупай ЦП за 20 тыс. для того чтобы его еще погнать, хошь видяху погнать, то тоже плати. Не я не исключаю вариант, что опытные купят модель проще, зашьют БИОС и сделают то, что надо. Но согласитесь оверклокинг стал не таким как раньше, из этого сделали больше пиар и рекламу.
_________________ Если вас забанили, то не расстраивайтесь, это вовсе не значит, что вы плохой. Таким может оказаться и модератор. Просто не связывайтесь с такими.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2016 Откуда: Краснодар
Теоретически Температура сворачивания белка 45 градусов, так что даже на холодных процессорах можно достаточно быстро пожарить яйцо, при температуре 65,70 градусов можно минут в 20 уложиться. Шкварчать не будет но пожарится...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
Shy писал(а):
Теоретически Температура сворачивания белка 45 градусов, так что даже на холодных процессорах можно достаточно быстро пожарить яйцо, при температуре 65,70 градусов можно минут в 20 уложиться. Шкварчать не будет но пожарится...
Если приделать сковородку вместо радиатора и жену вместо вентилятора, то норм. Вроде на 8 ядрах должно тепло равномернее расходиться, но яйцо, все равно, лучше в центр класть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
Rattus писал(а):
Такое же количество лет существует Земля да и вся Солнечная Система в известном нам виде. Это - мало?
сколько секунд в одном "лете" не подскажете? Ясное дело 4,5 ГГц это очень мало, нужно в 31,536 млн. раз больше
BSS91 писал(а):
Между 4/8 и 8/16 образуется огромная дыра как в цене, так и в производительности. Чём её восполнять?
вот штеуд не волнует же, что между 10-ядерником Xtreme и 8-ядерником огромная дыра в цене, даже при том что в 10-ядерках эксклюзивный для Xtreme вариант бродвела и в Е5 аналогов не было, так же могут поступить и в АМД, 8-ядерники по штуке зелени в основном на 2сокет, под "рендер" в Вегасе (читай CPU енкодинг видеофайлов), 16 и 32ядерники в ЦОД, остальным ДУЛЯ и 4-ядерные печки по цене i7 c К
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
Renegade1979 писал(а):
сколько секунд в одном "лете" не подскажете?
60*60*24*365,25=31 557 600.
Renegade1979 писал(а):
Ясное дело 4,5 ГГц это очень мало, нужно в 31,536 млн. раз больше
Для чипа шириною в 21 ангстрём? Если каждый атом графэна назначить отдельным транзистором, напрямую связанным со всеми остальными (It's a kind of Magic!), то чип получает (2,111/0,246)^2<74 транзистора. Очень Мощное Устройство!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2016 Откуда: Самара
TNT писал(а):
Дано: 2ГГц X8 = 2ГГц штеуд
2@2.5ГГц = 25% разгон 4@5ГГц = 25% разгон Т.е., по сути, то же самое Только цифарки другие.
Вверху наверное очепятка, и должно быть = 4ГГц. Не совсем одно и тоже, все будет зависеть от TDP, энергопотребления и если эти параметры при равных соотношениях, как вы пишите, разгонах одинаковы, а также затраты на вычисления за такт приблизительно схожи то да. В ином случае вообще никак,и в итоге просто навязывается частотное пустое клише. А еще есть такая фигня о которой последнее время мало кто задумывается, частотно импульсное загрязнение и токовые помехи от них. Хотя о чем я? Ща набегут знатоки и начнут мне заливать про сетевые фильтры, бесперебойники и стабилизаторы, только вот там совсем другая история из другой оперы.
_________________ Если вас забанили, то не расстраивайтесь, это вовсе не значит, что вы плохой. Таким может оказаться и модератор. Просто не связывайтесь с такими.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения