Наконец-то дали пинка) Кому этот техпроцесс вообще нужен? Чем больше площадь ядра, тем проще отводить тепло ... Уверен, что выпусти Интел Скайлюка-Х на 32нм, 12 ядер (т.е. с большой площадью ядра), то его бы и стоковый кулер до (утрируя) +40С охлаждал в 3-х дневном Linx AVX2 тесте при +25С в комнате...

з.ы: где тесты рязани? уже 1ое!

Бытует мнение, что Интелу и не надо было заморачиваться выпуском новых и более быстрых процессоров. Типа зачем. И так конкурент хуже. Можно продавать то что есть. Но эта логика хромает. На обе ноги. Потому что взяв один раз такой процессор и не увидев хорошего прироста в следующих моделях - люди как раз и не станут заниматься апгрейдом. И вкладываться в новые платформы.
А вот если бы та же интел ежегодно давала по +10-20-30%, то люди бы увидели разницу. И покупка новой платформы была бы уже оправдана. Устаревание железа проходило бы более быстрыми темпами. Интел проводила пассивную политику. А могла бы заработать еще больше.
Ну а AMD может принести в десктопы быструю многопоточку. На которую есть спрос. И конкуренцию. Молодцы одним словом

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

2-го снятие NDA. С началом продаж. Вопрос только во сколько по Москве

Это каких же?

Добавлено спустя 59 секунд:

С началом ли продаж.... Ибо снятие NDA это снятие, а вот продажи....

да политика раз в год +1% производительности и +-2 или 3 ножки в сокете чего-то не радует...

Интел и заморачивался с производительностью. В каждой модели. Просто наращивать производительность не с откровенного фэйла (бульдозер и собратья) весьма сложно - наращивание ФУ дает крайне мало, а сложности вызывает огромные. Вот и идут всякого рода тюнинги внутренностей ядер - увеличиваются регистры, буфера, планировщики, изменяются характеристики кэшей, постоянные тюнинги uOPS, механизмов генерации и "отправки в отставку" этих микроопераций, механизмов предсказаний ветвлений и т.д. (все перечисленное, кстати, это не полный список отличий скайлэйка от броадвеллов).

Ага, и привет антимонопольная комиссия и разделение бизнеса по живому...
Нет, как раз текущая политика была оптимальной.
Проблема в другом. "Эффективный менеджмент" при капитализме высасывает все соки из того что есть и нещадно гнобит вторичное и перспективное. Вот поэтому Интел сейчас осталась с голым задом: график выпуска процессоров и модернизации оборудования расписан на годы вперед, его сломать выйдет еще дороже, а новая архитектура совсем не готова. Причем совсем, Core 2 это десктопные Core M из ноутбуков, которые, если найти переходник, драли Pentium 4 только в путь.

Добавлено спустя 45 секунд:

Ну это тоже верно, только выхлоп как ни крути, мизерный.

Пойди и сделай лучше. Вот конкретно возьми и предложи - что конкретно улучшить в ядре процессора.
Рекомендую для изучения: https://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/skylake
Посмотреть кол-во проделанной работы. То, что это в итоге не выливается в "огромную разницу" сейчас, в основном из-за того, что основные проблемы возникают на огромных латентностях (в циклах работы процессора) на получении данных из ОЗУ.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Одним словом - ОЗУ. И пока тут ничего не изменится все тюнинги и т.д. мало что дадут - нужно либо увеличивать кол-во потоков в гипертридинге на ядро, либо разрабатывать более быструю (и принципиально другую по таймингам) память, при которой задержки не будут исчисляться 70-400+ циклов работы процессора, а снизятся до хотя бы не более 50.

HMC?

Nimrael С трудом вериться, что со времени выхода коре2дуо в 2006 интел не могла сделать аналогичный рывок еще пару тройку раз. Нет. Она как минимум могла выдать многоядерность в массы. С нынешней и весьма неплохой скоростью в однопотоке. Но она этого не сделала.
Leonator Совсем задушить AMD конечно вряд ли бы дали. Но выпускать новые хорошие продукты никто запретить не может. В этом нет состава преступления.

Архитектуры разрабатываются в среднем по 4-5 лет у обоих производителей. При этом скайлэйки очевидно производительнее Ризенов. Сравнивать корки и нетбустры не нужно - там совсем иная история. А Интел сейчас не с голым задом. Из просчетов - НЕ выпуск 6-ядерных LGA1151 кабилэйков и не упредительное перепозиционирование линеек. Хотя отчасти это сделано на пентиумах, не были затронуты более высокие линейки, которые явно нуждаются в реорганизации. Частично, конечно, это окупается продажами HEDT, но реально - Интел упустили инициативу в этом. даже ценовые коррекции сейчас не сильно помогут в "многоядерном" сегменте. А вот в нише LGA1151 у Интела пока все отлично - Ризены по цене не конкуренты Скайлэйкам. И по производительности - тоже.

меня вполне.
проапгрейдился и пять лет спи спокойно. знай меняй видеокарточки.

15-20%

5% было, а теперь будет 6%

Опять вы сравниваете несравнимые ситуации. Нет сейчас у нынешних процессоров Интела таких внутренних "узких мест", что были у нетбустров, с их скромными ФУ и высокими вычислительными затратами на спекулятивное исполнение, которое оказывалось зачастую неверным, ибо ветвление уходило не туда. Конвеер был значительно укорочен. А сегодня проблемы с ОЗУ. И я не знаю, как проектировщикам ЦПУ вменяемо их решить. буферы и планировшщики бустятся на внушительные величины - до +50%. А дает эжто немного, так как зачастую не в них было узкое горло, а те мизерные случаи, когда это горло было - сейчас устранены во многом. Во у бульдозерно-экскаваторного хлама узких мест было ывалом. чего стоят только write-through кэши первого уровня вместо write-back.


Не "не дали". Фактически, АМД негласно поддерживают на плаву "всем миром". Ибо так всем выгодно - лучше немного терять, чем терять МНОГО.

Вы не понимаете. Интел не не хочет давать больше +5% в год на ядро, а не может

Точку зрения понимаю, но согласиться могу с трудом.
Увеличение ядер на упреждение - это я вижу как "тяжелая артиллерия", когда приходится снижать норму прибыли с площади кристалла, при том, что маски и оборудование только дорожают. Мне самому очень не нравится ценник на 6950Х, при этом я понимаю, что он всего лишь приравнен к ценнику соответствующего Xeon E5-26** v4. При этом в HEDT очень легко можно быстро прийти к тому, что ядра будут невостребованными в большинстве домашних задач, что переведет ее из "элитной оверклокерской" в категорию "для богатых гиков" и реально работающих. Ну вот наглядный пример: чем дома можно занять Xeon Phi?

Именно так

А она и сделала.
1 раз - Nehalem.
2 раз - Sandy Bridge.
два рывка производительности, как заказывали, получите и распишитесь.

Первый этап (включение HT) уже пошёл.
Второй этап пока в скрытой стадии. Заключаться он может либо
a) в перемаркировке младших i7 в i5, i5 -> i3, i3 -> Pentium, либо
b) в снижении цены на эти же процессоры, что переведёт их в более низкую нишу, но оставит название.

Leonator Когда вышел core2 - его ждали всем миром. Буквально. На тот момент предлагаемый уровень быстродействия был не просто апгрейдом. А революцией. Я это прекрасно помню. Ничего подобного после него уже не происходило. Да улучшение. Да еще добавили ядер. А рывка уже не было. Эволюция уже. А не революция