Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 44 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Alexsandr писал(а):
но пока пусто.

Ну, как пусто... рынок ПК падает, а рынок консолей растёт. Это процесс не одного дня, но тенденция очевидна.
Alexsandr писал(а):
Нелья джойстиком заменить мышку. автоприцел в играх вообще не то...

Да я как бы с Вами не спорю. Безусловно, ПК имеет массу преимуществ, но недостатков несравнимо больше.
Во-первых, ПК заметно дороже.
Во-вторых, он требует определённых знаний и опыта использования. Чем со всем этим разбираться - много проще купить консоль, которую купил и сразу играешь. ПК в силу падения распространённости становится доступен в понимании всё меньшему числу людей. Я уже не говорю о том, что его неплохо бы самому собрать, а это доступно ничтожно малому числу пользователей. Так что выбор консоли очевиден всё большему числу людей.
В-третьих, те же клавиатура и мышь, которые Вам (как и мне) кажутся более удобными, в глазах большинства уступают джойстику (паду), сделанному специально для игр. Я уже не говорю о том, что не нужен монитор, просто используется телевизор.
PC-гейминг обречён. Во всяком случае, как что-то массовое.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
ShadowTM писал(а):
Во-вторых, он требует определённых знаний и опыта использования. Чем со всем этим разбираться - много проще купить консоль, которую купил и сразу играешь.

ПК для игр требуте аж установить игру. Никто ведь не просит обслуживать ПК, разгонять и т.п. Консоль наверняка тоже в начале нужно настроить. Собирать совсем не обязательно, зайти в магазин и положиться на выбор продавца и все.

Использовать телевизор как монитор можно и на ПК. Пока не вижу критических минусов. Меньше спрос - так ведь и компьютера стали служить нормально гораздо дольше. За год производительность в двое не падает как раньше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
ShadowTM писал(а):
Наиболее вероятны как раз революции в сторону отказа от дискретных GPU в пользу увеличения степени интеграции и производительности игнтегрированных.
Ага - когда и если они смогут обеспечить 2x4Kx90Гц.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Alexsandr писал(а):
ПК для игр требуте аж установить игру.

Не нужно утрировать.
Если Вы первый раз включили ПК и ранее им не пользовались, то поиграть Вам без посторонней помощи, скорее всего, не удастся. Даже если в школе учили пользоваться Windows.
Консоль же подключили, выбрали игру и без всяких подборов настроек начали играть. Даже если речь о ребёнке дошкольного возраста. А именно дети - основные потребители игр. Эта мысль тоже не нравится многим на этом форуме, но, думаю, не ошибусь, если скажу, что доля детей среди потребителей игр не менее 90%.
Вы рассуждаете с точки зрения человека, для которого в ПК всё просто и понятно, но стоит вспомнить, что подавляющее большинство - не такие. А их деньги ни чем не хуже Ваших. Даже лучше, ибо их больше.
Ну и, говоря о деньгах, напомню об очень заметной разнице в стоимости ПК и консоли. Вдвое по меньшей мере. И это при сомнительности достоинств ПК для абсолютного большинства.
А ещё и монитор. Ибо с клавиатурой и мышью на диване перед телевизором сидеть никто не будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
ShadowTM писал(а):
А именно дети - основные потребители игр. Эта мысль тоже не нравится многим на этом форуме
Достаточно зайти в темы с новостями про "Overwatch", чтобы в этом наглядно убедиться - при этом настоятельно рекомендуется иметь запас попкорна на столе. ;)
На самом деле нужно просто ввести разделение: есть видеоигры (детские и спортивные) и есть интерактивное искусство.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2016
ShadowTM писал(а):
PC-гейминг обречён. Во всяком случае, как что-то массовое.

ShadowTM писал(а):
рынок ПК падает, а рынок консолей растёт.

Шта? Рынок PC падает? Обречён?
В плане железа или игр?
А то продажи процессоров Intel только за 2016 составили $59,4 млрд, а продажи видеокарт от Nvidia 1,24 млрд за 2016.
Что до игр.
Прибавь сюда бешенные продажи Steam, 3.5 млрд и это только за 2016, без F2P.
А F2P контент суммы становится настолько неприличной, что даже коридорные AAA эксклюзивы сони вместе взятые не приносят такой доход.

А, кстати, есть ещё китайский гигант Tencent (будущий конкурент Steam), которая подняла 5.3млрд за 2016, больше, чем Electronic Arts или Activision Blizzard.
Рынок PC падает значит? Хорошая щютка.
У PC много козырей, что ничто ему не даст умереть, как игровой платформе. Н.И.К.О.Г.Д.А.
ShadowTM писал(а):
Во-первых, ПК заметно дороже.

Во-первых, всегда можно собрать PC аналогичный по стоимости консоли и будет уже чуть мощнее, при аналогичной картинке.
ShadowTM писал(а):
Во-вторых, он требует определённых знаний

PC и не был особо массовым, только для технически продвинутых, и богатых господ.
Во-вторых, пресловутая сложность только для скучающих домохозяек, их малышей, всяким гламурным кисо и просто для тех, кому за 35+
ShadowTM писал(а):
В-третьих, те же клавиатура и мышь, которые Вам (как и мне) кажутся более удобными, в глазах большинства уступают джойстику (паду), сделанному специально для игр.

В-третьих, всегда можно подцепить геймпад к PC, для якобы специальных игр (хотя таковые чаще спорт симуляторы да файтинги).
ShadowTM писал(а):
Я уже не говорю о том, что не нужен монитор, просто используется телевизор. .

В отношении монитора и телевизора не всё однозначно.
Сейчас тенденция такова, что очень много сонибоев играют через монитор, т.к ниже инпутлаг + глаза меньше устают (возможно спорно).

ShadowTM писал(а):
PC-гейминг обречён.

И это когда произошёл великий симбиоз Xbox + PC = Windows 10 (Спасибо Филу Спенсеру)
ПеКа умирает…… :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Антимыло писал(а):
В плане железа или игр?

Я имел в виду реализацию самих железок.
Но и в плане ПО происходит неуклонный рост доли консолей.
Всё остальное - лирика.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Мариуполь
ShadowTM писал(а):
в плане ПО происходит неуклонный рост доли консолей

вот это лирика. Цены на консоль-версии игр куда выше писишных - это и есть бутылочное горлышко этих устройств наряду с железом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2016
Откуда: Самара
ShadowTM писал(а):
Вы сами приводите причину падения продаж PC вообще и видеокарт в частности - их вытесняют консоли. Ну т.е. в том числе консоли.
Многим на этом форуме это не нравится, но это происходит вне зависимости от их мнения. Фактически, тенденция такова, что производить (адаптировать) игры под ПК будет всё менее выгодно. Соответственно, покупать ПК для игр будет всё менее интересно, что, в свою очередь, будет делать производство игр под них ещё менее целесообразным. И выход из этой петли уже вряд ли состоится.
Кроме того, падение численных продаж GPU делает вложения в их разработки всё менее целесообразными и уже сегодня можно видеть заметное замедление этого развития. А далее ситуация будет только ухудшаться.
Если, конечно, не произойдёт революций. Что, согласитесь, маловероятно.
Наиболее вероятны как раз революции в сторону отказа от дискретных GPU в пользу увеличения степени интеграции и производительности игнтегрированных.

Тут скорее всего правильно сказать такой факт, дикая жадность, а также принцип бежать впереди планеты всей в итоге приведут к тому, что крупный жадина в итоге разорится. Вот вспомнить когда все шло умеренными темпами и консольные производители, шли строго регламенту в 7 лет. Все было норм. И игры шли лучше, так как 2-3 лет более чем хватало чтобы освоиться на новом железе и делать годноту в плане технологичности и графики, а основным конечно параметром лежал геймплей и сюжет. А теперь что? Пытаясь сильно уйти от конкурентов, приходят к собственному апокалипсису, так как товар еще не успевает устаканиться на рынке принести высокую прибыль, как его приходится уже вкладывать в новую разработку, естественно и разработчики игр не поспевают за этими новшествами. В итоге все получается дико дорогим и некачественным. Вот сейчас представить себе ситуацию когда реально скажем из миллионов геймеров только сотни тысяч смогут себе купить не то что топ, а только средняк, как тогда будет выглядеть их удачный финансовый год, когда из ожидаемых нескольких млн. ВК продатут от силы пару лямов. При учете что на разработку скажем кинут несколько млрд., а разработчики начнут все больше игры на консоли выпускать, ибо с ПК все сложно. Да и консольщики могут допрыгаться. Что за малина блин? 2013 - XBOX One, PS4; Нынешнее время XBOX One S, PS4 Neo. А в 2018 уже Scorpio. Что за херня блин. Или так же у NV, 1080, 1080Ti, Titan Pascal и тут бац мало того что 1080Ti вышла, хотя итак все умные знали что она будет, так на тебе Titan Xp. А сейчас уже про Volta ползут слухи, что она к осени может выйти. Ну и смысл? Мне порой кажется AMD спецом не выпускают топ, чтобы потролить Хуанга, чтобы тот все больше тратил и вливал и выпускал с большим обгоном ВК, пока реально ему сильно не обломится и рынок так оп и скажет: "Не детка хорош, игр мало достойных, а простите покупать ВК за стоимость поддержанного авто, чтобы играть, это уже удел людей голубых кровей с баблом" и вот тут резко все так и обломается, а ребятки из AMD успев наловить наработки с консольного рынка, начнут сильнее сотрудничать с разработчиками игр в итоге получим и более годные в плане цены производительность продукты, а главное и сами игры))) Так что сейчас спад рынка ВК провоцирует именно сам Хуанг не понимая этого...

Добавлено спустя 59 секунд:
ark-bak писал(а):
вот это лирика. Цены на консоль-версии игр куда выше писишных - это и есть бутылочное горлышко этих устройств наряду с железом.

Узко мыслите мой друг, ну очень узко, а все от незнаний.

_________________
Если вас забанили, то не расстраивайтесь, это вовсе не значит, что вы плохой. Таким может оказаться и модератор. Просто не связывайтесь с такими.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Rattus писал(а):
когда и если они смогут обеспечить 2x4Kx90Гц.

А что мешает?
Уже сегодня нужно просто встроить GPU соответствующего уровня в SoC, что не бог весть, какая проблема.
Просто сегодня это не очень целесообразно по ряду причин.
Мне думается, будущее за внутренними шинами SoC (PCI-e накладывает массу ограничений) и общей памятью. Например, HBM.
Теоретически тот же GPU, будучи встроенным, может оказаться заметно производительнее. Но пока только теоретически.
Jay Smith писал(а):
AMD успев наловить наработки с консольного рынка

Это какие например?
Или Вы тоже из тех, кто думает, что Sony или MS внесли какой-то технологический вклад в разработку SoC для консолей?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
ShadowTM писал(а):
Если Вы первый раз включили ПК и ранее им не пользовались, то поиграть Вам без посторонней помощи, скорее всего, не удастся. Даже если в школе учили пользоваться Windows.

Если вы никогда не видели приставки, то поиграть вам скорее всего не удастся. Нужен интернет, учетки, роутер...
Вы путаете игру "ну погоди" с приставкой по видимому. Хотя там тоже есть свои правила и обслуживание.
ShadowTM писал(а):
но, думаю, не ошибусь, если скажу, что доля детей среди потребителей игр не менее 90%.
Вы рассуждаете с точки зрения человека, для которого в ПК всё просто и понятно, но стоит вспомнить, что подавляющее большинство - не такие.

Я видел только 1 человека который может скачать/купить игру, но не может установить.
ShadowTM писал(а):
напомню об очень заметной разнице в стоимости ПК и консоли. Вдвое по меньшей мере.

за 300 баксов уже комп можно купить, за 400 - с видушкой :). Консоль стоит 150баксов? Вместо монитора телевизор.

ShadowTM писал(а):
Уже сегодня нужно просто встроить GPU соответствующего уровня в SoC, что не бог весть, какая проблема.

На поток не получится. Слишком большой кристалл, нужно и охлаждение... В целом это получится ПК.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
Jay Smith писал(а):
Подсадили людей на постоянный апгрейд и сами себя повязали
где вы там на графике постоянный "обгрейьдЪ" увидели? 80% покупателей берут дно (1050ti/ях460) и полудно (1060 3 Гб/470), после слэша также берут новый БП, чтобы потянул лютые ацццкие печки с минимум 500 Вт голды. И ценовой диапазон уже сам по себе намёк на то, что менять будут года через четыре. А может и того позже :D

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Верните цены на видеокарты и прочее железо на уровень 3-х летней давности в страны бывшего СССР, то вместо падения увидите прирост....

_________________
Проц:AMD 9700Х;Мат.плата-ASRock LIGHT B650I mini-itx(Wi-Fi);Память ADATA—16Гб*2,Видеокарта 7800xt sapphire pulse,БП-Chieftec PowerPlay Gold 650W,Монитор32"2К LG.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2016
Откуда: Самара
ShadowTM писал(а):
Это какие например?
Или Вы тоже из тех, кто думает, что Sony или MS внесли какой-то технологический вклад в разработку SoC для консолей?

А при чем тут разработка SoC? Майки никогда этим не занимались. А пример простой оптимизация микрокода в ОС, которая в итоге даст преимущество определенным устройствам как при обычной работе, так в играх и спец задачах. Или скажете нет?
Renegade1979 писал(а):
где вы там на графике постоянный "обгрейьдЪ" увидели? 80% покупателей берут дно (1050ti/ях460) и полудно (1060 3 Гб/470), после слэша также берут новый БП, чтобы потянул лютые ацццкие печки с минимум 500 Вт голды. И ценовой диапазон уже сам по себе намёк на то, что менять будут года через четыре. А может и того позже

Ну я как бы и имел в виду всех сумасшедших геймеров на планете, а не только какую то одну аудиторию и страну. Что хочешь сказать во всем мире не наберется с пары-тройки млн. которые сидят на форумах и реально каждый год грейдят свой ПК, ну в плане тех же видях? Так то на планете свыше 6 млрд. живет и понятно, что не у всех скажем даже 3 млрд. есть навороченный ПК, да и если есть он вообще)))

_________________
Если вас забанили, то не расстраивайтесь, это вовсе не значит, что вы плохой. Таким может оказаться и модератор. Просто не связывайтесь с такими.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
Jay Smith писал(а):
Что хочешь сказать во всем мире не наберется с пары-тройки млн. которые сидят на форумах и реально каждый год грейдят свой ПК, ну в плане тех же видях?
на графике усё видно, и то как каждый год первые два квартала продажи проседают - ибо покупают после выхода линейки плюс квартал-другой. И то что доля хай-енд продаж каждый раз даже не 20%, а 10%. Именно эта доля и меняет их каждый год, в духе "только купил 970 и Ведьмака на ультре уже не тащит, Хуанг козёл" и меняется на печ1060 6 Гб. Которая сама стоит как 970 и уже попала в хай-ендЪ. И разумеется все как один сидят на оверах и ругают Хуанга, за то что ультру опять не тянет. Значит 1060я идёт на авито, а там опять берётся 1060 с 6 Гб GDDR5 без X, но на 9000 МГц, которая на 50 баксов дороже, ибо апгрейд это как наркотик :D

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
BBwolf писал(а):
1070 уже дороговато для карты на пару лет

эта 1070 стоит как две плойки, при том что у плойки жизненный цикл уже 4 года и на года 3 её хватит. А за очередную видеокарту платить надо через два года. Вот собсна и ответ почему оно падает.

Добавлено спустя 10 минут:
Антимыло писал(а):
Во-первых, всегда можно собрать PC аналогичный по стоимости консоли и будет уже чуть мощнее, при аналогичной картинке.

Сча глянул, ps4 стоит 250$. Так что давай, собирай комп на эту сумму, и чтобы чуть мощнее был при аналогичной картинке.

ark-bak писал(а):
Цены на консоль-версии игр куда выше писишных - это и есть бутылочное горлышко этих устройств наряду с железом.

Это только у вас в РФ такая фигня. На остальном глобусе цены в стиме внезапно могут оказаться выше чем в psn.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Alexsandr писал(а):
Если вы никогда не видели приставки, то поиграть вам скорее всего не удастся. Нужен интернет, учетки, роутер...

А ты консоль видел? Вставил диск и играешь. Никаких учёток и роутеров.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
woody писал(а):
эта 1070 стоит как две плойки, при том что у плойки жизненный цикл уже 4 года и на года 3 её хватит. А за очередную видеокарту платить надо через два года. Вот собсна и ответ почему оно падает.

Бред. На 9600GT народ все еще играется, а это и не было топом. Если нет задачи играть с настройками на ультра,то нет смысла так быстро менять топ. И в приставках как раз ультра настроек и не будет.
woody писал(а):
А ты консоль видел? Вставил диск и играешь. Никаких учёток и роутеров.

Ага, совсем никаких. И интернет не нужен для скачки игр и синхронизации данных, совсем не нужен. Это же смартфон тогда, а не приставка. И подключать к телевизору не нужно, а то ведь подключение тоже знаний требует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
Alexsandr писал(а):
И интернет не нужен для скачки игр и синхронизации данных, совсем не нужен

Ещё раз. У тебя есть диск и консоль, вставляешь одно в другое и играешь. Интернеты можно и полезно, но не обязательно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
ShadowTM писал(а):
PC-гейминг обречён. Во всяком случае, как что-то массовое.

Да новые консоли это и есть пк гейминг уже.

_________________
Проц:AMD 9700Х;Мат.плата-ASRock LIGHT B650I mini-itx(Wi-Fi);Память ADATA—16Гб*2,Видеокарта 7800xt sapphire pulse,БП-Chieftec PowerPlay Gold 650W,Монитор32"2К LG.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
Chingizid писал(а):
Да новые консоли это и есть пк гейминг уже.

пекарня это архитектура и принципы заложенные в неё, а не x86 проц.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 44 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan