при этом стоимость ломоносова (на момент создания) - почти $100 млн.
Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
vorvort писал(а):
то нас ждет революция в электронике
вообще я очень сомневаюсь что они такую доилку перекрывать будут - так и будут пилить по x1.5 прироста в год , никаких приростов в 10/100/1000 раз мы вряд ли увидим
вероятно чего то нового стоит ждать лишь после 2030-го , но все ли из нас до него доживут ? у меня вот уже некоторые знакомые ласты отбросили ..
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
itmanager85 писал(а):
пфф, да это и так будет уже через 10 лет ..
по заверениям нвидиа прирост производительности GPU - в 1.5 раза в год
Не будет: кремний практически себя исчерпал. Обрати внимание, что прирост идет в основном за счет увеличения количества транзисторов. Качественного роста почти нет.
itmanager85 писал(а):
вообще я очень сомневаюсь что они такую доилку перекрывать будут - так и будут пилить по x1.5 прироста в год , никаких приростов в 10/100/1000 раз мы вряд ли увидим
Доилка почти выдохлась. Сейчас во всем мире активно разрабатывают квантовый комп, ищут промышленный способ добычи графена. У IBM есть экспериментальный графеновый процессор, который работает на частоте 100 Ггц. Причем разработчики заявляли, что частота в 1 Терагерц вполне реальна.
Обрати внимание, что прирост идет в основном за счет увеличения количества транзисторов.
ээ.., ну так это всегда был основным фактором прироста производительности - наряду с частотой ..
vorvort писал(а):
Качественного роста почти нет.
вся суть новых техпроцессов - увеличить плотность транзисторов и увеличить частоту , за счёт этого всегда и достигалось увеличение производительности новых чипов (посредством задействования новых транзисторных мощностей через новую архитектуру )
Доилка почти выдохлась. Сейчас во всем мире активно разрабатывают квантовый комп, ищут промышленный способ добычи графена. У IBM есть экспериментальный графеновый процессор, который работает на частоте 100 Ггц. Причем разработчики заявляли, что частота в 1 Терагерц вполне реальна.
Мне думается что если с доилкой по тех процессам и в прямь чего-то случится, то найдётся масса других доилок. Как-бы мобильные сети пятого поколения 5g, со скоростями передачи до 25 гигабит в секунду, не скромно напоминают о возможности, вероятности и перспективах облачных вычислений, на смартфонах. Они вполне могут стать просто интерфейсом отображающим информацию домашнего ПК или корпоративного суперкомпьютера. Думаю это наиболее вероятный путь развития. В какой-то мере мы уже ему следуем. Ведь интернет общий на всех. И с развитием технологий интеграция увеличится. В сети можно будет свободно использовать не только общедоступную информацию, но и вычислительные ресурсы. Как свои так и чужие. Я считаю очень перспективная оптимизация. "Домашний ПК в кармане". У нас вот провайдер уже продаёт телеприставки с облачными игрушками. Не знаю как ваши. То ли ещё будет...
Доилка почти выдохлась. Сейчас во всем мире активно разрабатывают квантовый комп, ищут промышленный способ добычи графена. У IBM есть экспериментальный графеновый процессор, который работает на частоте 100 Ггц. Причем разработчики заявляли, что частота в 1 Терагерц вполне реальна.
Ну это значит, что еще 50 лет можно делать 3,2 ГГц...4,0...5,2...5,8... Всё согласно закону Мура. Только закон надо модифицировать: Количество денег, получаемых с продажи кристалла интегральной схемы, изначально способного работать на максимальный террагерц, удваивается каждые 24 месяца
Или второй вариант, что IBM выкатит сразу микросхему на террагерц, и на этом прогресс опять остановится без всяких муров.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
nextgen24 писал(а):
Они вполне могут стать просто интерфейсом отображающим информацию домашнего ПК или корпоративного суперкомпьютера.
Это моя несбыточная мечта: играть удаленно на суперкомпе. В идеале геймеру нужны лишь монитор, клавиатура, мышь, подключение к сети. Об этом много говорят, уже есть такие сервисы, но в каждом доме эти технологии вряд ли будут при нашей жизни...
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
itmanager85 писал(а):
вся суть новых техпроцессов - увеличить плотность транзисторов и увеличить частоту
Чем плотнее расположение, тем труднее отвести тепло. Нужны принципиально новые технологии.
но в каждом доме эти технологии вряд ли будут при нашей жизни.
Эти приставки к ТВ у нас чуть ли не бесплатно раздают. Конкуренция провайдеров. А вот сколько там абонентская плата за игры я не интересовался. 5G надо полагать году к 20му станет широко распространённой. С тех пор уже станет доступно многое. Даже если и не всем. То есть оно по сути уже вот, бери и пользуйся. И максимум через несколько лет будет во всех цивилизованных местах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
vorvort писал(а):
У IBM есть экспериментальный графеновый процессор, который работает на частоте 100 Ггц. Причем разработчики заявляли, что частота в 1 Терагерц вполне реальна.
Не процессор, а транзистор. А тактовая частота процессора должна быть хотя бы на порядок меньше граничной частоты транзистора. Так что и на нано2D-матерьялах больше чем на десятки ГГц не рассчитывайте. Тем более, что и Ландауэр (т.е. Больцман) не позволитъ.
vorvort писал(а):
но в каждом доме эти технологии вряд ли будут при нашей жизни...
Их и не при Вашей не будет. Чтобы это понять, достаточно сопоставить расстояние, проходимое светом хотя бы за 1/60 секунды и расстояние в оба конца ну хотя бы между северо-восточным и юго-западным углами США. (Причём скорость света в оптоволокне таки меньше скорости в вакууме.)
vorvort писал(а):
Это моя несбыточная мечта: играть удаленно на суперкомпе. В идеале геймеру нужны лишь монитор, клавиатура, мышь, подключение к сети.
И с абонентской платой за поиграть даже в Сапёра. Венда Десятка к этому активно катится, но кушайте сами такое...
Их и не при Вашей не будет. Чтобы это понять, достаточно сопоставить расстояние, проходимое светом хотя бы за 1/60 секунды и расстояние в оба конца ну хотя бы между северо-восточным и юго-западным углами США. (Причём скорость света в оптоволокне таки меньше скорости в вакууме.)
Вы просто не знакомы с термином квантовая телепортация. Информацию можно передавать намного быстрее скорости света. И если при нашей жизни уже есть незавершённый прототип технологии, то её применение состоится так скоро как скоро в этом будет острая промышленная необходимость. Плюс минус несколько лет. Максимум пару десятков, если случай уж очень "запущенный". Да и при чём тут компьютеры в США, когда уже даже в Сибири, прямо сейчас, играют на телеприставках? В GTA5, FarCry 3-4 и прочие популярные игры, по технологии облачного стриминга созданной NVidia. http://2090000.ru/people/news/item/339
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Rattus писал(а):
И с абонентской платой за поиграть даже в Сапёра. Венда Десятка к этому активно катится, но кушайте сами такое...
Мы и так ее платим провайдеру. В идеале абонентка должна давать базовую подписку на игровые каналы, где геймер может гонять в игры на топовом железе удаленно.
Rattus писал(а):
Их и не при Вашей не будет. Чтобы это понять, достаточно сопоставить расстояние, проходимое светом хотя бы за 1/60 секунды и расстояние в оба конца ну хотя бы между северо-восточным и юго-западным углами США. (Причём скорость света в оптоволокне таки меньше скорости в вакууме.)
С чего ты взял, что на оптоволокне свет клином сошелся? Будут и другие технологии передачи данных.
Rattus писал(а):
Не процессор, а транзистор.
Речь шла именно о процессоре.
Rattus писал(а):
А тактовая частота процессора должна быть хотя бы на порядок меньше граничной частоты транзистора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
nextgen24 писал(а):
Вы просто не знакомы с термином квантовая телепортация. Информацию можно передавать намного быстрее скорости света.
Знаком не только с термином, но в отличие от ВАс - имею хотя бы базовые представления о его смысле. Информацию НИКАК НЕЛЬЗЯ передвавать быстрее скорости света - и явление квантовой "телепортации" тут никак не помогает. Единственное его практическое применение - повторители для линий квантовой криптосвязи для банков и правительственных организаций.
nextgen24 писал(а):
когда уже даже в Сибири, прямо сейчас, играют на телеприставках?
С пингом в 0,1(3) с? Можно хоть между любыми континентами "играть".
vorvort писал(а):
С чего ты взял, что на оптоволокне свет клином сошелся? Будут и другие технологии передачи данных.
С того, что ничего быстрее и надёжнее - не существует. Лазер, во-первых, идёт по прямой, а Земля ВНЕЗАПНО круглая и вообще - с рельефом, а во-вторых, идёт он не в вакууме, а в атмосфере, которая тоже ВНЕЗАПНО бывает разной прозрачности. Что же касается спутника, то задачку по вычислению суммарного расстояния от двух точек на Земле до точки на ГСО для 5 класса предлагаю читателю решить самостоятельно.
vorvort писал(а):
Речь шла именно о процессоре.
Значит это журнаглистские байки. Десятки ГГц - совершенный предел для электроники.
vorvort писал(а):
Обоснование, пожалуйста.
Глубже чем на один уровень по ссылкам переходить религия не позволяет?
С того, что ничего быстрее и надёжнее - не существует.
Сударь да вы просто воинствующий невежда. Не только квантовая телепортация быстрее скорости света, но так же и нейтрино, например. Нельзя делать выводов о будущем, исходя из существующих знаний. Так поступают дилетанты. Можно только делать предположения, которые невозможно ни доказать ни опровергнуть. Вы не знаете того что будет. И это не предположение. Это надёжная информация, с которой необходимо считаться.
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Rattus писал(а):
Десятки ГГц - совершенный предел для электроники.
Это официальный пресс релиз, от очень авторитетной корпорации. Не вам судить о его достоверности. Это неоспоримо.
Добавлено спустя 12 минут 57 секунд:
Rattus писал(а):
С пингом в 0,1(3) с? Можно хоть между любыми континентами "играть".
Причём тут континенты, когда всё происходит на территории одного города? Посчитать пинг на 20, а не на 20 тысяч километров слабо? В таких пределах это вообще ни на что не влияет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
nextgen24 писал(а):
Сударь да вы просто воинствующий невежда. Не только квантовая телепортация быстрее скорости света, но так же и нейтрино, например.
Поциент, уберите наконец зеркало от монитора и почитайте нормальные актуальные синопсисы научных новостей вместо той журнаглистской шелухи, что вы употребляли допрежь. Ни квантовая телепортация, ни тем более нейтрино не быстрее скорости света. И не могут быть.
nextgen24 писал(а):
Нельзя делать выводов о будущем, исходя из существующих знаний. Так поступают дилетанты.
Только из существующих знаний и можно делать выводы о будущем, единственно следя за рамками их применимости (которые у современных физических теорий с огромным запасом перекрывают все практически-достижимые области - разве что кроме ВТСП и некоторых классов материалов). Чем и занимаются инженеры, проектируя любую технику. Предсказательная ценность - один из важнейших критериев научности теории. Научное знание - это на самом деле прежде всего вообще сумма запретов.
nextgen24 писал(а):
Можно только делать предположения, которые невозможно ни доказать ни опровергнуть.
Это задача священников и гуманитариев. Вы ошиблись сайтом.
nextgen24 писал(а):
Это официальный пресс релиз, от очень авторитетной корпорации.
Ссылку на первоисточник или балабол.
nextgen24 писал(а):
Не вам судить о его достоверности.
О достоверности чего угодно может судить кто угодно, обладая необходимым минимумом познаний в области методологии исследований.
nextgen24 писал(а):
когда всё происходит на территории одного города?
В пределах города, даже региона - сколько угодно. Но кагбе далеко не в каждую игру можно в любое время набрать достаточно участников в пределах региона. Особенно региона, удалённого от крупных мегаполисов.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Rattus писал(а):
Десятки ГГц - совершенный предел для электроники.
В приведенных тобой ссылках (отличных) говорится, что графеновый транзистор переключается из одного состояния в другое за фем секунду с частотой в петагерц. Это дает надежду на процессоры с чатотой в терагерц и выше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
vorvort писал(а):
В приведенных тобой ссылках (отличных) говорится, что графеновый транзистор переключается из одного состояния в другое за фем секунду с частотой в петагерц.
Чем плотнее расположение, тем труднее отвести тепло.
хватит тупить - плотность расположения (на новом техпроцессе) никак не влияет на мощность тепловыделения (относительно плотности прошлого техпроцесса) ..
т.е. плотность транзисторов увеличивается (на новом техпроцессе) в расчёте на 1 мм^2 - при том же (или меньшем - если частоту чипа не повышать) тепловыделении ..
тактовая частота такого устройства может измеряться в ТГц. Это на порядки превосходит частоту современных процессоров, которая измеряется в Ггц, что может в разы увеличить производительность углеродного компьютера по сравнению с кремниевыми.
Кстати на geektimes весьма интересная беседа в комментариях, на схожую тематику. Позанимайтесь собственным ликбезом "поциент".
Rattus писал(а):
В пределах города, даже региона - сколько угодно. Но кагбе далеко не в каждую игру можно в любое время набрать достаточно участников в пределах региона. Особенно региона, удалённого от крупных мегаполисов.
Достаточно чтобы ретранслятор находился в пределах города. Всё остальное никак не влияет на удобство использования технологии. Причём в случае если онлайн игра будет одновременно и облачным сервисом, она так-же может находится сколь угодно далеко. Во всяком случае на скорость пинга это не повлияет, в значимых пределах. Он может быть низким, но от предоставляемых облачных игровых сервисов, в указанных условиях, это не зависит.
Добавлено спустя 53 минуты 3 секунды:
Rattus писал(а):
Ссылку на первоисточник или балабол.
Цитата:
The breakthrough we are announcing demonstrates clearly that graphene can be utilized to produce high performance devices and integrated circuits.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения