Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 29 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
Tovbot писал(а):
Использование компактных CCX, объединяющихся друг с другом через Infinity Fabric, позволило избежать производства крупных кристаллов, а значит существенно повысило выход годных чипов
что за антинаучный бред, Интле производят 10 ядер единого кристалла без всяких ССХ потому, что они это умеют. АМД этого не умеет, разве что к модулям Вишеры кеши от Феномов лепить мастаки, потому что даже кольцевую шину санди бриджа не освоили, и у них скорость кеша L3 у владельцев проседает вдвое на ровном месте, от вторичных таймингов 16-16-16-36 после 16-16-16-38 Процессоры AMD Ryzen (Микроархитектура Zen) #14809313 , видимо контроллер памяти не просто кривой, а ещё и кеш L3 делается таким же кривым. Ну и самый смак в теме владельцев это агеса 1.0.0.6. не помогла, на Крысе за 250 зелёных :haha:

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
Renegade1979 писал(а):
Интле производят 10 ядер единого кристалла без всяких ССХ потому, что они это умеют.

И стоят эти десять ядер в два раза дороже. АМД тоже могла бы сделать так, но в этом случае прямые затраты на производство чипов у нее были бы не меньше интеловских при заведомо меньших объемах продаж, что автоматом означает более высокую себестоимость чем у конкурента. Остальную твою писанину вообще даже комментировать не хочу:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2010
Фото: 8
Tovbot писал(а):
АМД тоже могла бы сделать так, но в этом случае прямые затраты на производство чипов у нее были бы не меньше интеловских при заведомо меньших объемах продаж

- дык этот сегмент за Интел и остался, а расходы на него - размазываются на младшие модели, все просто

_________________
"Что наша жизнь ? - Игра!"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
smash526 писал(а):
а если посмотрите, то увидите, что Келлер хоть мужик и толковый, но прямой, и врать не умеет совсем
начиная от того как он скрещивает руки лишь от одного упоминания АМД при вопросе что его туда привело, как меняется его взгляд когда он отвечает, покашливаниями перед ответом на некоторые вопросы, и заканчивая позой "руки в боки", уже на общей панели, котороя вообще ни о чем хорошем не говорит

Я смотрел и видел человека который просто неловко себя чувствует перед камерой. Очень знакомо, сам такой бывал:)))

smash526 писал(а):
такого специалиста стараются держать при себе годами, но Лизе, как "отличному менеджеру", пришлось сказать "спасибо и за это", a как-же, ведь Келлер подарил им еще один К8, так что в принципе пару лет можно перед инвесторами и не потеть

Как ты собираешься его удержать? Деньгами? Не получится по одной простой причине - чтобы продолжать зарабатывать много ему нужно постоянно совершенствовать свою квалификацию. Вот он три года провел в АМД разрабатывая ЗЕН. С 2016 года АМД несколько лет будет совершенствовать ЗЕН и работы Келлеру там не будет. Посадить его разрабатывать новое поколение? Даже Интел последние годы ничего принципиально нового не делает, продолжая полировать имеющуюся архитектуру. Аналогично и АМД через три-четыре года выкатит новую микроархитектуру на основе ЗЕН с небольшими усовершенствованиями. Также как АМД полирует и совершенствует GCN в графике, так сейчас будет полироваться и совершенствоваться ZEN. Вероятность что Intel или AMD смогут придумать что-то принципиально новое в x86 стремится к нулю, производители в конечном счете пришли к некой оптимальной микроархитектуре на текущих техпроцессах и то что Келлер не придумал ничего оригинального, а во многом скопировал Intel уже говорит о многом. А где сейчас принципиально новое? Это технологии в области искусственного интеллекта, вот Келлер и пошел туда где можно заниматься чем-то новым и перспективным, чтобы оставаться востребованным и дальше.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
S_e_r_j писал(а):
- дык этот сегмент за Интел и остался, а расходы на него - размазываются на младшие модели, все просто

Все сегменты за Intel остались и еще долго будут оставаться. Просто большие объемы продаж позволяют Интелу размазывать свои расходы и снижать себестоимость продукции даже при высоких прямых затратах на производство чипов. У АМД такой возможности нет, поэтому они вынуждены снижать себестоимость чипов за счет снижения прямых затрат. И способ выбрали верный - если клепать небольшие кристаллы и объединять их, то можно в итоге сделать 8 и 16 ядерные процессоры с уровнем выхода годных кристаллов как для четырехядерных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2010
Фото: 8
Tovbot писал(а):
Все сегменты за Intel остались

- ага, только доля в некоторых сократилась :-)

_________________
"Что наша жизнь ? - Игра!"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2004
Откуда: Inner Mongolia
Фото: 3
Tovbot писал(а):
Также как АМД полирует и совершенствует GCN в графике, так сейчас будет полироваться и совершенствоваться ZEN

по моему скромному ИМХО, как говно (заранее извиняюсь за свой французкий) не полируй, сиять оно от этого не станет
уж лучше бы вы не приводили GCN в пример ...
или я что-то пропустил и у амд вдруг сегодня наконец появился эквивалент хотя бы 1070, вышедшей уже год (!) назад ?
вега ? даже не смешно, потому-как когда выйдет, её за углом будет ждать вольта
ведь хуанг, хоть и похож внешне на лизу, доказал что стратег он намного лучший

поэтому так и будем, от отсутствия конкуренции, переплачивать за хай-энд в обозримом будущем

Зен... ждал хорошего обзора 1500Х
как оказалось зря ждал. чуток расстроился. даже с HT, оказаться между i5 7400 и i5 7500, это уже непечатно. ещё один "процессор для кодинга"
думаете Зен2 будет намного круче ? в лучшем случае будет шринк чтобы повысить частоты, с доработанным контроллером памяти

а то что мы оба смотрели одно интервью, но видели разные вещи ... погуглите "язык тела", может откроете для себя что-нибудь новое и интересное
без обид :beer:

_________________
evil lurks


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
smash526 писал(а):
по моему скромному ИМХО, как говно (заранее извиняюсь за свой французкий) не полируй, сиять оно от этого не станет
уж лучше бы вы не приводили GCN в пример ...
или я что-то пропустил и у амд вдруг сегодня наконец появился эквивалент хотя бы 1070, вышедшей уже год (!) назад ?
вега ? даже не смешно, потому-как когда выйдет, её за углом будет ждать вольта

Сколько экспрессии, однако:)). А ничего что у AMD и у Nvidia совершенно разные рыночные стратегии? AMD важен корпоративный рынок, поэтому ее графические решения нашли место в консолях, нашли место в ноутбуках и десктопах Apple. На полки магазинов для геймеров GPU от AMD попадают по остаточному признаку - самые сливки уходят на корпоративные заказы, значительную часть остального разбирают майнеры и уже остатки попадают к игрокам. Отсюда и приоритет в разработке продуктов идет не исходя из конкуренции с Nvidia, а исходя из потребностей корпоративных заказчиков. Именно поэтому появился Polaris, который прежде всего пошел в Apple, Sony и Microsoft:)). Именно поэтому сейчас появляется Vega, первые образцы которой идут в профессиональные решения, той же Apple.
AMD не конкурирует с Nvidia - AMD занимает интересные ей рыночные ниши и работает именно на эти ниши, закрепляя долгосрочное сотрудничество. Для своих целей GCN отличный и коммерчески успешный продукт, так что не надо ляля:))

smash526 писал(а):
поэтому так и будем, от отсутствия конкуренции, переплачивать за хай-энд в обозримом будущем

А вы в любом случае будете переплачивать за хайенд, потому как АМД премиум продукты будет предлагать ненамного дешевле конкурента, если вообще дешевле.

smash526 писал(а):
Зен... ждал хорошего обзора 1500Х
как оказалось зря ждал. чуток расстроился. даже с HT, оказаться между i5 7400 и i5 7500, это уже непечатно. ещё один "процессор для кодинга"

Зря расстроился. Обзоры ЗЕН это такая штука - в зависимости от методы тестирования можно получать очень и очень разные результаты.

smash526 писал(а):
а то что мы оба смотрели одно интервью, но видели разные вещи ... погуглите "язык тела", может откроете для себя что-нибудь новое и интересное

Я эти книжки еще будучи студентом читал и увлекался, спасибо, больше не надо. Язык тела вещи многогранная и тупо книжные рецепты не всегда работают. Человек может быть просто скован, ему может быть просто удобно так стоять и так далее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2004
Откуда: Inner Mongolia
Фото: 3
различная с нвидиа рыночная стратегия у амд не от хорошей жизни, а от того что просто не может предложить на данный момент ничего лучше RХ 580
и ниши она занимает те которые может, а те которые с удовольствием бы заняла для неё просто недоступны
амд помог её предыдущий девиз, "Future Is Fusion" и последовавшая интеграция GPU в кристал CPU
плюс лицензия на х86. будь такова у хуанга не рассорься бы он с интел, как в консолях так и в богемных ноутах стояла бы сейчас нвидиа, что уже было

так что сливки немного отдают кислятинкой

a геймеры бывают разные, кому и Поларис сойдёт, а кому-то надо побольше, а иногда и намного больше, и у вторых просто нет альтернативы от красных
и поэтому радеоны в геймерских магазинах занимают соответствующие полки, нижние

как можно получать, изменяя методику тестирования, разные результаты для одного и того-же процессора ? выбирать те тесты которые показывают только сильные стороны ? на это я уже ответил, "процессор для кодинга", и всё этим сказано. сплошной многопоток в слайдах амд это лишь подтверждает

и последнее, язык тела достатчно легко читается у каждого человека при условии достаточного опыта, и он у меня есть :)

_________________
evil lurks


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
smash526 писал(а):
различная с нвидиа рыночная стратегия у амд не от хорошей жизни, а от того что просто не может предложить на данный момент ничего лучше RХ 580

Она у АМД уже давно различная, задолго до поларисов.

smash526 писал(а):
амд помог её предыдущий девиз, "Future Is Fusion" и последовавшая интеграция GPU в кристал CPU
плюс лицензия на х86.

Правильно, но это не случайная перемога, а продуманная стратегия, которую они реализуют еще со времен Fusion.

smash526 писал(а):
a геймеры бывают разные, кому и Поларис сойдёт, а кому-то надо побольше, а иногда и намного больше, и у вторых просто нет альтернативы от красных

Большинству как раз таки хватает уровня поларисов

smash526 писал(а):
и поэтому радеоны в геймерских магазинах занимают соответствующие полки, нижние

На самые ходовые полки на уровне глаз в магазинах ставят обычно то, что хотят побыстрее сбыть или если поставщик проплатил размещение его продукта таким образом для увеличения продаж. Товар который и так ходовой и хорошо расходится можно класть и ниже - его все равно купят:))))

smash526 писал(а):
как можно получать, изменяя методику тестирования, разные результаты для одного и того-же процессора ?

Что за глупый вопрос? Не разгонять память, включить режим питания balanced в винде, взять подборку преимущественно малопоточных игр, тестировать в неактуальных неиграбельных режимах и т.д и т.п. Валом способов сделать формально честный но на деле кривой тест.

smash526 писал(а):
и последнее, язык тела достатчно легко читается у каждого человека при условии достаточного опыта, и он у меня есть

:facepalm:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 29 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan